Hợp đồng trọn gói thì thanh toán giai đoạn như thế nào cho đơn giản mà đúng quy định?

[nguyentheanh]

Câu hỏi: Nếu áp dụng Hợp đồng trọn gói thì thanh toán giai đoạn như thế nào cho đơn giản mà vẫn phù hợp với quy định của pháp luật hiện hành? Có phải Hợp đồng vẫn có phụ lục đơn giá và khối lượng kèm theo và thanh toán theo khối lương thực hiện?

Trả lời: Nghiệm thu giai đoạn theo tỷ lệ % hoàn thành, không cần nghiệm thu chi tiết, mỗi biểu thanh toán theo PL03a chỉ cần 1 dòng. Theo quy định của Nghị định về hợp đồng hiện hành không cần có xác nhận khối lượng chi tiết cho hợp đồng trọn gói, không có khối lượng thì cần gì phải có đơn giá nữa mà cần phụ lục.

Mời các chuyên gia có kinh nghiệm chia sẻ thêm để cùng phát triển. Tôi sẽ sử dụng phần mềm Thanh Quyết toán GXD để làm video minh họa chia sẻ cùng các đồng nghiệp. Các bạn cùng trao đổi cho kỹ rồi sẽ giúp tôi làm video chuẩn hơn, sau anh em cứ thế làm cho thuận tiện. Xin cảm ơn.

 

[hotmen_8x_pro]

Chào anh TA. Đúng như anh nói, luật không bắt buộc phải ký phụ lục và biểu giá kèm theo hợp đồng trọn gói. Tuy nhiên, theo em vẫn cần và nên có. Vì, như bác nói tính theo tỷ lệ % hoàn thành công việc thì em nghĩ nhiều dự án sẽ không thanh toán được. Lý do: Trong dự án có hàng trăm đầu việc, đơn vị tính của các đầu việc là khác nhau, nên tính toán để xác định là hoàn thành bao nhiêu % là rất khó khăn.Ví dụ: Dự án có khối lượng 1000m3 đất đào, 100 khối bê tông, 10 tấn thép... Đến lúc thanh toán mới hoàn thành được 300 m3 đất đào, 90 khối bê tông, 6 tấn thép thì sẽ tính tỷ lệ % hoàn thành khối lượng thế nào? Thêm nữa, trong hợp đồng trọn gói, vẫn có thể có cả những công việc phát sinh (tăng hoặc giảm) được chấp nhận điều chỉnh. Điều này sẽ làm cho quá trình tính toán tỷ lệ % trở nên bất khả thi. Do vậy, quan điểm của em là vẫn cần lập biểu giá kèm theo hợp đồng.
Chút kiến thức nông cạn có đôi điều chia sẻ, mong các bác góp ý thêm!

 

[thuanphong1976]

Với câu hỏi của anh Thế Anh thì tôi xin được trả lời như sau:
1/ Với hợp đồng trọn gói thì càng chi tiết, sau này chúng ta áp dụng để làm thanh toán càng thuận tiện. Phụ lục hợp đồng có khối lượng và đơn giá thì theo tôi nên có vì cơ sở để ra được giá trị của hợp đồng sẽ dựa trên khối lượng nhân với đơn giá.
2/ Với công tác nghiệm thu thì chúng ta vẫn phải nghiệm thu chi tiết từng bộ phận hay từng cấu kiện. Vì đó là một phần không tách rời của Hồ sơ quản lý chất lượng. Do đặc thù là hợp đồng trọn gói thì công tác nghiệm thu không nhất thiết phải có khối lượng chi tiết.
3/ Để phục vụ công tác thanh toán đảm bảo phù hợp thì theo tôi thanh toán theo phụ lục hợp đồng cho các công việc đã thi công và được nghiệm thu.

 

[ptqc06]

Đây là câu hỏi hay nên mình muốn chia sẻ theo ý kiến cá nhân như sau (chỉ xét đến Hợp đồng xây dựng):
1. Cần phân biệt Hợp đồng trọn gói thuộc gói thầu nào.
- Với gói thầu Tư vấn, phi tư vấn thì chia theo tỷ lệ và giai đoạn hoàn thành.
VD: xong tư vấn lập dự án và cấp phép xây dựng... thì trả 10%, xong BVTC thì 30%, phê duyệt BVTC thì 50%,...
- Với gói thầu xây lắp và mshh thì tính theo tỷ lệ, giai đoạn và khối lượng hoàn thành...(với CĐT là tư nhân, họ có nhiều cách khác nhau tùy theo nguồn vốn họ dự tính sẽ có cũng như đàm phán với nhà thầu có được hay không)
VD: xong thô phần ngầm, thanh toán 25%; Xong thô 5 tầng khối đế 10%; Xong thô 11 tầng điển hình thanh toán 10%, Xong thô công trình thanh toán 10%, Xong hoàn thiện từ ngầm đến khối đế thanh toán 20%, Xong hoàn thiện công trình 20%...vân...vân.
2. Với gói thầu xây lắp, do có nhiều đầu mục công việc và dễ phát sinh (do BVTC chưa chắc đã trình bày đủ nội dung thi công thực tế, cũng như CĐT có thể thay đổi một số việc khi thấy thi công bất hợp lý). Cho nên Hợp đồng trọn gói cho gói thầu này nên có những qui định ràng buộc khi phát sinh khối lượng ngoài thiết kế.
Em đồng ý với ý kiến của bác ptqc06.

 

[tengbungteng]

Theo mình thì không nên TT theo % vì sau này hoàn công rất khó. Cứ theo chiết tính khối lượng hoàn thành mà chiến thôi. Vừa dễ kiểm soát khối lượng, vừa dễ bảo vệ.

 

[ptqc06]

@tengbungteng
Để giải thích cho bạn thì theo kinh nghiệm của mình, tiến độ và điều kiện thanh toán phụ thuộc rất nhiều vào đàm phán Hợp đồng (liên quan đến lợi nhuận và giá thành công trình). Mình lấy ví dụ như sau:
1. Trong quá trình suy thoái BĐS, nhiều CĐT (thường là tư nhân) buộc phải giảm giá thành công trình. Họ thực hiện dự án tổng mức đầu tư khoảng 300 tỷ (khoảng 33.000m2 sàn xây dựng, 2 tầng hầm tổng diện tích 6.200m2) với giá bán 15triệu/m2 (bạn dùng suất vốn để thấy chênh lệch) với tiêu chí là nhà ở chất lượng khá (không phải thu nhập thấp).
2. Do giá thành thấp, nên CĐT lựa chọn HĐ trọn gói và phải đàm phán rất quyết liệt với nhà thầu (nhà thầu cũng phải nhận giá thi công thấp, rủi ro phát sinh tăng cao). Khi đó nhà thầu đòi 2 tháng thanh toán tiền 1 lần theo khối lượng. CĐT vấp phải vấn đề sau:
+ Bộ máy nhân lực mỏng, không thể hoàn thành khối lượng thanh toán nhanh để nhà thầu có tiền thi công tiếp (nếu tuyển thêm sẽ ảnh hưởng chi phí và sau này chưa chắc có nhiều dự án triển khai tiếp thì sao).
+ Phần ngầm sẽ dùng vốn tự có, nhưng sau khi xong ngầm, liệu có huy động kịp tiền cho phần thân. Nếu không kịp thì phải đi vay ngân hàng (lại tăng chi phí trong khi giá bán đã công bố và ký hợp đồng là 15tr/m2).
+ Nhà thầu đưa ra rất nhiều điều khoản phạt nếu chậm trả...
3. Đứng trước những điều kiện đó, CĐT quyết định trả theo % hoàn thành công trình để kéo dài thời gian. Nhà thầu thì được lợi là thủ tục thanh toán nhanh gọn, xong đến đâu có tiền đến đó, hơn nữa họ đã có điều khoản phạt nếu không giao cho họ làm hoàn thiện.
Kết: thực ra quá trình đàm phán HĐ phức tạp hơn mình sơ lược rất nhiều, có nhiều yếu tố lợi ích ràng buộc bằng điều khoản, nên dẫn đến tiến độ và điều kiện thanh toán theo %. Khác với công trình vốn "nhà nước", các dự án "tư nhân" thường thiên biến vạn hóa, dẫn đến hợp đồng có điều khoản phức tạp hơn rất nhiều với đủ mọi ràng buộc.
Chia sẻ.

 

[knktxd]

Hợp đồng trọn gói thanh toán từng phần theo % của giá trị hợp đồng ạ? Nếu mà không có khối lượng thực tế được nghiệm thu, thì khối lượng công việc mà nhà thầu không làm cũng được thanh toạna?

 

[hotmen_8x_pro]

Chính xác. Theo quy định hiện nay, trong hợp đồng trọn gói, có những công việc có trong phụ lục hợp đồng, nhưng không thể hiện trong bản vẽ, nhà thầu vẫn được thanh toán bình thường. Lỗi ở đây do chủ đầu tư, cơ quan thẩm tra, thẩm định. Trách nhiệm k thuộc về nhà thầu. Nhà thầu chỉ cần tuân thủ làm đúng theo bản vẽ TK là được thanh toán hết!