Ký kết hợp đồng khi có chỉ thị 1792/CT-TTg ngày 15/10/2011

[Capcon]

Thực hiện theo chỉ thị trên thì

Tất cả các dự án đã được quyết định đầu tư phải thực hiện theo mức vốn kế hoạch được giao để không gây nên nợ đọng xây dựng cơ bản

Vì vậy việc quá thời gian hợp đồng là điều ko thể tránh khỏi. Vì vậy hợp đồng nào cũng phải gia hạn tiến độ mất công.
Mình có ý kiến là có thể thêm vào hợp đồng:
Tiến độ thực hiện: theo kế hoạch vốn bố trí và tiến độ được chủ đầu tư phê duyệt.

 

[Capcon]

Có bác nào có ý kiến trao đổi gì không ạ...rất mong được sự góp sức

 

[haophuong80]

Thực hiện theo chỉ thị trên thì

Vì vậy việc quá thời gian hợp đồng là điều ko thể tránh khỏi. Vì vậy hợp đồng nào cũng phải gia hạn tiến độ mất công.
Mình có ý kiến là có thể thêm vào hợp đồng:
Tiến độ thực hiện: theo kế hoạch vốn bố trí và tiến độ được chủ đầu tư phê duyệt.

Ý kiến bạn rất hay đó!
Nhưng mình thắc mắc là nếu viết như thế thì hồ sơ mời thầu viết yêu cầu về tiến độ như nào cho phù hợp?
Biểu tiến độ trong hồ sơ dự thầu không có ngày à?
Dự án cũng không có thời gian luôn phải không?
Bây giờ Nhà thầu nào cũng trông giỏ bỏ thóc gặp phải quy định của Chỉ thị cũng lắc đầu quầy quậy mất thôi!

 

[Capcon]

Ý kiến bạn rất hay đó!
Nhưng mình thắc mắc là nếu viết như thế thì hồ sơ mời thầu viết yêu cầu về tiến độ như nào cho phù hợp?
Biểu tiến độ trong hồ sơ dự thầu không có ngày à?
Dự án cũng không có thời gian luôn phải không?
Bây giờ Nhà thầu nào cũng trông giỏ bỏ thóc gặp phải quy định của Chỉ thị cũng lắc đầu quầy quậy mất thôi!

Về mời thầu: thì mình căn cứ vào khối lượng mời thầu mình đưa ra tiến độ của công trình cho phù hợp.
Còn khi ký kết hợp đồng: thì mình căn cứ vào kế hoạch vốn bố trí để đưa ra khối lượng công việc và điểm dừng phù hợp. Còn nếu có vốn tiếp thì mình ký tiếp phụ lục hợp đồng tiếp tục thi công đợt 2.
Ví dụ: Năm nay vốn có 500 triệu. Mình ký hợp đồng đợt 1 căn cứ theo khối lượng và giá trị thì thống nhất điểm dừng phần móng. Theo hồ sơ dự thầu thì phần móng thi công trong 20 ngày. Vậy mình ký kết hợp đồng đợt 1 giá trị 500 triệu và tiến độ đợt 1 là 20 ngày.

 

[haophuong80]

Về mời thầu: thì mình căn cứ vào khối lượng mời thầu mình đưa ra tiến độ của công trình cho phù hợp.
Còn khi ký kết hợp đồng: thì mình căn cứ vào kế hoạch vốn bố trí để đưa ra khối lượng công việc và điểm dừng phù hợp. Còn nếu có vốn tiếp thì mình ký tiếp phụ lục hợp đồng tiếp tục thi công đợt 2.
Ví dụ: Năm nay vốn có 500 triệu. Mình ký hợp đồng đợt 1 căn cứ theo khối lượng và giá trị thì thống nhất điểm dừng phần móng. Theo hồ sơ dự thầu thì phần móng thi công trong 20 ngày. Vậy mình ký kết hợp đồng đợt 1 giá trị 500 triệu và tiến độ đợt 1 là 20 ngày.

Cách này xem ra cũng ổn bạn nhỉ?
Mình đang thắc mắc là nếu giả sử công trình khoảng 10 tỷ đồng (mỗi tỷ đồng tương ứng với 1 tháng thi công)
Năm thứ nhất ghi vốn mồi: 1 tỷ
Năm thứ 2 ghi vốn: 5 tỷ
Năm thứ 3 ghi vốn: 2 tỷ
Năm thứ 4 ghi vốn: 1 tỷ
Năm thứ 5 ghi vốn: 1 tỷ
Thế thì mỗi năm Nhà thầu làm vài tháng xong đợi có kế hoạch vốn năm tiếp theo thì làm tiếp hả bạn?
Trong khi đó dự án phê duyệt chỉ có 2 năm thôi? Như vậy công trình kéo dài đến tận 5 năm phải không?
Vụ này tha hồ mà bù giá bạn nhỉ?

 

[Capcon]

Cách này xem ra cũng ổn bạn nhỉ?
Mình đang thắc mắc là nếu giả sử công trình khoảng 10 tỷ đồng (mỗi tỷ đồng tương ứng với 1 tháng thi công)
Năm thứ nhất ghi vốn mồi: 1 tỷ
Năm thứ 2 ghi vốn: 5 tỷ
Năm thứ 3 ghi vốn: 2 tỷ
Năm thứ 4 ghi vốn: 1 tỷ
Năm thứ 5 ghi vốn: 1 tỷ
Thế thì mỗi năm Nhà thầu làm vài tháng xong đợi có kế hoạch vốn năm tiếp theo thì làm tiếp hả bạn?
Trong khi đó dự án phê duyệt chỉ có 2 năm thôi? Như vậy công trình kéo dài đến tận 5 năm phải không?
Vụ này tha hồ mà bù giá bạn nhỉ?

Có quy định trong NĐ 83/2009/NĐ-CP sửa đổi NĐ 12/2009/NĐ-CP:
Theo khoản 3 điều 2:
Người quyết định đầu tư có trách nhiệm bố trí đủ vốn theo tiến độ thực hiện dự án, nhưng không quá 3 năm với dự án nhóm C, không quá 5 năm với dự án nhóm B.

 

[haophuong80]

Có quy định trong NĐ 83/2009/NĐ-CP sửa đổi NĐ 12/2009/NĐ-CP:
Theo khoản 3 điều 2:
Người quyết định đầu tư có trách nhiệm bố trí đủ vốn theo tiến độ thực hiện dự án, nhưng không quá 3 năm với dự án nhóm C, không quá 5 năm với dự án nhóm B.

Chẳng biết chỗ bạn có bố trí đủ vốn không ạ? Chắc vốn rủng rỉnh nhỉ?
Chỗ tớ thì dự án nhóm C thôi thì chửa hết 2 năm đã cụt vốn rồi!
Nào thì qua HĐND duyệt xong mới ghi vốn. Cơ quan tham mưu ghi kế hoạch vốn chỉ đề nghị đến 70% kế hoạch vốn xong là tịt ngóp đợi quyết toán xong nhé!
Thế mới nói lại là hợp đồng theo ý tưởng của bạn rất hay là gì?)

 

[Huongly1111]

Cách này xem ra cũng ổn bạn nhỉ?
Mình đang thắc mắc là nếu giả sử công trình khoảng 10 tỷ đồng (mỗi tỷ đồng tương ứng với 1 tháng thi công)
Năm thứ nhất ghi vốn mồi: 1 tỷ
Năm thứ 2 ghi vốn: 5 tỷ
Năm thứ 3 ghi vốn: 2 tỷ
Năm thứ 4 ghi vốn: 1 tỷ
Năm thứ 5 ghi vốn: 1 tỷ
Thế thì mỗi năm Nhà thầu làm vài tháng xong đợi có kế hoạch vốn năm tiếp theo thì làm tiếp hả bạn?
Trong khi đó dự án phê duyệt chỉ có 2 năm thôi? Như vậy công trình kéo dài đến tận 5 năm phải không?
Vụ này tha hồ mà bù giá bạn nhỉ?

Nếu ghi thế này thì chắc chắn dự án không được duyệt. Vì theo quy định của Chỉ thị 1792 và Văn bản 7356 của Bộ Kế hoạch là phải được thẩm định vốn trước khi phê duyệt dự án.
Và tất nhiên khi thực hiện dự án thì phải thực hiện chỉ thị 1792 "Tất cả các dự án đã được quyết định đầu tư phải thực hiện theo mức vốn kế hoạch được giao để không gây nên nợ đọng xây dựng cơ bản".
Nếu thực hiện đúng chỉ thị 1792 về quy định như trên và chủ đầu tư có trách nhiệm thì trước khi ký hợp đồng thì cần phải xem xét làm cái gì trước, cái gì sau, hoặc làm hoàn chỉnh 1 phần trước để sử dụng.
Vì nhiều ông chủ đầu tư khi thực hiện dự án (dự án đầu tư 2 cái nhà chẳng hạn) thì cứ làm giàn trải cả 2, đổ được 2 cái khung và một ít phần thô của 2 nhà thì hết tiền bỏ đấy, đến hơn năm sau mới thực hiện tiếp.

 

[haophuong80]

Nếu ghi thế này thì chắc chắn dự án không được duyệt. Vì theo quy định của Chỉ thị 1792 và Văn bản 7356 của Bộ Kế hoạch là phải được thẩm định vốn trước khi phê duyệt dự án.
Và tất nhiên khi thực hiện dự án thì phải thực hiện chỉ thị 1792 "Tất cả các dự án đã được quyết định đầu tư phải thực hiện theo mức vốn kế hoạch được giao để không gây nên nợ đọng xây dựng cơ bản".
Nếu thực hiện đúng chỉ thị 1792 về quy định như trên và chủ đầu tư có trách nhiệm thì trước khi ký hợp đồng thì cần phải xem xét làm cái gì trước, cái gì sau, hoặc làm hoàn chỉnh 1 phần trước để sử dụng.
Vì nhiều ông chủ đầu tư khi thực hiện dự án (dự án đầu tư 2 cái nhà chẳng hạn) thì cứ làm giàn trải cả 2, đổ được 2 cái khung và một ít phần thô của 2 nhà thì hết tiền bỏ đấy, đến hơn năm sau mới thực hiện tiếp.

Thì đúng rồi bạn!
Nếu dự án phê duyệt và đang thi công trước chỉ thị 1792 thì ai thẩm định vốn đây? Hoặc đã duyệt trước chỉ thị 1792 và ghi vốn mồi, thì có phải làm tiếp hay dừng lại?
Bây giờ mới một loạt không duyệt vì lý do này mà? Thế thì nói gì đến ký hợp đồng thi công?

 

[Huongly1111]

Thì đúng rồi bạn!
Nếu dự án phê duyệt và đang thi công trước chỉ thị 1792 thì ai thẩm định vốn đây? Hoặc đã duyệt trước chỉ thị 1792 và ghi vốn mồi, thì có phải làm tiếp hay dừng lại?
Bây giờ mới một loạt không duyệt vì lý do này mà? Thế thì nói gì đến ký hợp đồng thi công?

Theo quy định 1792 và công văn 7356 của Bộ Kế hoạch thì đối với dự án khởi công trước ngày 25/10/2011 thì không phải thẩm định vốn. Nếu sau này công trình phải điều chỉnh tổng mức đầu tư thì phải thực hiện thẩm định vốn.
Nếu dự án đã phê duyệt trước 25/10 nhưng khởi công sau ngày 25/10/2011 thì phải thẩm định vốn. Nếu cơ quan thẩm định vốn xét thấy không đủ cân đối vốn cho công trình cho các năm sau để hoàn thành dự án đúng quy định (nhóm C 3 năm,...) thì có thể yêu cầu tạm dừng, đình hoãn thực hiện dự án hoặc thực hiện trước một phần dự án để đảm bảo quy định 1792.