Nghiệm thu công việc xây dựng!!!

risusu · 4/4/11

Chào các anh chị!
Em mới đi làm thi công công trình thuộc ngân sách nhà nước.
Chủ đầu tư có thuê đơn vị Quản lý dự án.
Trước khi nghiệm thu công việc xây dựng, họ không yêu cầu "Biên bản nghiệm thu nội bộ".
Và em cũng không làm "phiếu yêu cầu nghiệm thu" (mỗi lần mời nghiệm thu em gọi điện thoại mời)
Vậy theo nghị đinh 209, thì nghiệm thu 1 công việc nào đó, em chỉ có "Biên bản nghiệm thu công việc" có chữ ký của Nhà thầu XD, Tư vấn giám sát và cả Quản lý dự án nữa.
Vậy, nếu sau này quyết toán, kiểm toán, thanh tra có ảnh hưởng gì không?
Mong các anh chị chỉ giáo. Cảm ơn nhiều!

Lah · 4/4/11

Đọc 209 nhớ có chỗ bắt buộc phiếu yêu cầu, nghiệm thu nội bộ, nghiệm thu công việc cơ mà. Làm gì có chuyện BQL thuê quản lý dự án rồi mà lại lơ mơ vậy. Lạ!

Engineer_QuangXD · 4/4/11

risusu nói:
Chào các anh chị!
Em mới đi làm thi công công trình thuộc ngân sách nhà nước.
Chủ đầu tư có thuê đơn vị Quản lý dự án.
Trước khi nghiệm thu công việc xây dựng, họ không yêu cầu "Biên bản nghiệm thu nội bộ".
Và em cũng không làm "phiếu yêu cầu nghiệm thu" (mỗi lần mời nghiệm thu em gọi điện thoại mời)
Vậy theo nghị đinh 209, thì nghiệm thu 1 công việc nào đó, em chỉ có "Biên bản nghiệm thu công việc" có chữ ký của Nhà thầu XD, Tư vấn giám sát và cả Quản lý dự án nữa.
Vậy, nếu sau này quyết toán, kiểm toán, thanh tra có ảnh hưởng gì không?
Mong các anh chị chỉ giáo. Cảm ơn nhiều!

"Phải nghiệm thu nội bộ" rồi mới đến đơn vị Tư vấn giám sát nghiệm thu bạn ah. (Mình đi học Tư vấn GS, các thày dặn thế)
Mà việc nghiệm thu nội bộ theo mình thì đơn giản mà, làm đủ thủ tục có phải các công việc sau này đơn giản hơn không, lại không bị vặn vẹo

DutoanGXD · 4/4/11

Tổ chức nghiệm thu công trình phải thực hiện theo quy định

risusu nói:
Chào các anh chị!
Em mới đi làm thi công công trình thuộc ngân sách nhà nước.
Chủ đầu tư có thuê đơn vị Quản lý dự án.
Trước khi nghiệm thu công việc xây dựng, họ không yêu cầu "Biên bản nghiệm thu nội bộ".
Và em cũng không làm "phiếu yêu cầu nghiệm thu" (mỗi lần mời nghiệm thu em gọi điện thoại mời)
Vậy theo nghị đinh 209, thì nghiệm thu 1 công việc nào đó, em chỉ có "Biên bản nghiệm thu công việc" có chữ ký của Nhà thầu XD, Tư vấn giám sát và cả Quản lý dự án nữa.
Vậy, nếu sau này quyết toán, kiểm toán, thanh tra có ảnh hưởng gì không?
Mong các anh chị chỉ giáo. Cảm ơn nhiều!

Chào bạn risusu! về vấn đề này mình có ý kiến như sau:
1. Về nghiệm thu công việc: phải chuẩn bị tài liệu làm căn cứ nghiệm thu theo quy định tại Điều 24, Điều 25, Điều 26 Nghị định số 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ (cái này là bắt buộc).

2. Nhà thầu không tự tổ chức nghiệm thu (nghiệm thu nội bộ,...) hoặc tổ chức nghiệm thu công trình xây dựng sai quy định (không theo quy định tại Điều 24, Điều 25, Điều 26,... Nghị định số 209/2004/NĐ-CP); Thanh tra Xây dựng sẽ phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 15.000.000 đồng và buộc thực hiện đúng quy định về nghiệm thu công trình xây dựng (Vi phạm Điều 21 Nghị định số 23/2009/NĐ-CP ngày 27/2/2009 của Chính phủ)

Thân chào bạn!

risusu · 5/4/11

pth911 nói:
Chào bạn risusu! về vấn đề này mình có ý kiến như sau:
1. Về nghiệm thu công việc: phải chuẩn bị tài liệu làm căn cứ nghiệm thu theo quy định tại Điều 24, Điều 25, Điều 26 Nghị định số 209/2004/NĐ-CP ngày 16/12/2004 của Chính phủ (cái này là bắt buộc).

2. Nhà thầu không tự tổ chức nghiệm thu (nghiệm thu nội bộ,...) hoặc tổ chức nghiệm thu công trình xây dựng sai quy định (không theo quy định tại Điều 24, Điều 25, Điều 26,... Nghị định số 209/2004/NĐ-CP); Thanh tra Xây dựng sẽ phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 15.000.000 đồng và buộc thực hiện đúng quy định về nghiệm thu công trình xây dựng (Vi phạm Điều 21 Nghị định số 23/2009/NĐ-CP ngày 27/2/2009 của Chính phủ)

Thân chào bạn!

Chào anh!
1. Công trình em làm có 5 hạng mục thi công cùng lúc. Công việc nghiệm thu rất nhiều, hầu như ngày nào cũng có nghiệm thu vài ba công việc. Như vậy, muốn nghiệm thu một công việc nào đó thì phải Nghiệm thu nội bộ rồi gửi giấy mời nữa thì phải ít nhất 1 buổi sau mới nghiệm thu A-B sẻ ảnh hưởng đến tiến độ thi công.
Còn 1 điều em muốn hỏi: Giám sát thì 100% thời gian phải ở công trình rồi, vậy có cần thiết là gửi giấy mời không?
Em biết ND209 nói rất rõ Tài liệu căn cư nghiệm thu phải có những cái trên nhưng ý em muốn hỏi thiếu những cái đó có ảnh hưởng gì không?
2.Nghiệm thu công việc này xong mới cho tiến hành công việc tiếp theo. Nhưng giả sử, công tác xây tường trục A của em gồm 19 bước cột. Sau khi xây xong khoảng 10 bước thì chưa thể mời nghiệm thu Xây tường trục A được nhưng làm việc với Giám sát ở hiện trường GSát đồng ý, em tiến hành cho trát. Khi xây tường xong khoảng 3 ngày thì trát cũng xong. Vậy, Biên bản nghiệm thu Xây&Trát cách nhau 3 ngày có được không? (Trong nhật ký em vẫn ghi Trát tường hàng ngày trong khi chưa nghiệm thu Xây tường)
Em mới đi làm thi công, kinh nghiệm còn hạn chế, thấy mấy cái hồ sơ quản lý chất lượng còn rườm rà quá.Mong anh tư vấn. Cảm ơn rất nhiều!

Xe Dap Oi · 5/4/11

Cái này cũng đã thảo luận nhiều và cũng đã nhiều người trải qua món này: Công việc thì gấp sinh ra nghiệm thu nội bộ nhiều khi thấy hình thức quá, công việc này quá đơn giản đối với đơn vị thi công.Tôi cũng đã làm món này và thấy đúng là chỉ đối phó. Cuối cùng thì vẫn đến tay 2 bác ký là CBKT A và TVGS mà thôi. Nhưng quy định thì vẫn phải theo thôi bạn chủ bài ạ.

DutoanGXD · 5/4/11

risusu nói:
Chào anh!
1. Công trình em làm có 5 hạng mục thi công cùng lúc. Công việc nghiệm thu rất nhiều, hầu như ngày nào cũng có nghiệm thu vài ba công việc. Như vậy, muốn nghiệm thu một công việc nào đó thì phải Nghiệm thu nội bộ rồi gửi giấy mời nữa thì phải ít nhất 1 buổi sau mới nghiệm thu A-B sẻ ảnh hưởng đến tiến độ thi công.
Còn 1 điều em muốn hỏi: Giám sát thì 100% thời gian phải ở công trình rồi, vậy có cần thiết là gửi giấy mời không?
Em biết ND209 nói rất rõ Tài liệu căn cư nghiệm thu phải có những cái trên nhưng ý em muốn hỏi thiếu những cái đó có ảnh hưởng gì không?
2.Nghiệm thu công việc này xong mới cho tiến hành công việc tiếp theo. Nhưng giả sử, công tác xây tường trục A của em gồm 19 bước cột. Sau khi xây xong khoảng 10 bước thì chưa thể mời nghiệm thu Xây tường trục A được nhưng làm việc với Giám sát ở hiện trường GSát đồng ý, em tiến hành cho trát. Khi xây tường xong khoảng 3 ngày thì trát cũng xong. Vậy, Biên bản nghiệm thu Xây&Trát cách nhau 3 ngày có được không? (Trong nhật ký em vẫn ghi Trát tường hàng ngày trong khi chưa nghiệm thu Xây tường)
Em mới đi làm thi công, kinh nghiệm còn hạn chế, thấy mấy cái hồ sơ quản lý chất lượng còn rườm rà quá.Mong anh tư vấn. Cảm ơn rất nhiều!

Chào bạn risusu!
1. Về tiến độ thi công bạn là người phải chủ động và chuẩn bị kế hoạch thời gian nghiệm thu...; Ví dụ: Nếu ngày mai nghiệm thu, bạn nên gửi phiếu yêu cầu nghiệm thu trước 01 ngày (nếu chủ đầu tư ở xa thì bạn phỉa tính toán nha); còn nghiệm thu nội bộ chỉ là thủ tục của nhà thầu bạn muốn nghiệm thu lúc nào cũng được mà.
- Về nghiệm thu nội bộ của nhà thầu bạn xem thêm quy định tại Điều 13 Thông tư số 27/2009/TT-BXD ngày 31/7/2009 của Bộ Xây dựng.
- Giấy mời (phiếu yêu cầu nghiệm thu) theo quy định bắt buộc phải có; Ngoài ra, về nguyên tắc làm việc phải thể hiện bằng văn bản cụ thể, không thể nói miệng và qua điện thoại được bạn àh.
- Hồ sơ quản lý chất lượng của nhà thầu mà thiếu các tài liệu (Nghiệm thu nội bộ của nhà thầu; Phiếu yêu cầu nghiệm thu; Nghiệm thu công việc xây dựng A-B,...) cho thấy bạn đã nghiệm thu công trình xây dựng sai quy định, vi phạm Điều 21 Nghị định số 23/2009/NĐ-CP ngày 27/2/2009 của Chính phủ (phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 15.000.000 đồng và buộc thực hiện đúng quy định về nghiệm thu công trình xây dựng)

2. Các nội dung bạn hỏi tại mục 2 nêu trên; vấn để này bạn nên ghi nhật ký công trình giám sát ký xác nhận khôi lượng công việc đạt yêu cầu, để bạn làm công việc tiếp theo; sau khi hoàn chỉnh khôi lượng công việc, trên cơ sở nhật ký bạn lập các biên bản nghiệm thu,...; không nên quá máy mọc bạn àh. Việc thể hiện công việc hàng ngày trong nhật ký công trình thực hiện theo quy định tại Điều 15 Thông tư số 27/2009/TT-BXD ngày 31/7/2009 của Bộ Xây dựng.

Thân chào bạn!

tran dinh giang · 6/4/11

Về vấn đề bạn hỏi, mình có ý kiến như sau:
Công việc nghiệm thu xây dựng:
- Nghiệm thu nội bộ -> phiếu yêu cầu nghiệm thu -> nghiệm thu công việc xây dựng hoặc;
- phiếu yêu cầu nghiệm thu (nhưng phải có cam kết thể hiện trong phiếu yêu cầu của nhà thầu) -> nghiệm thu công việc xây dựng (theo điều 13 thông tư số 27/2009/TT-BXD ngày 31/7/2009).

NNVP · 6/4/11

Vấn đề bạn hỏi trên, mình có mấy ý kiến trao đổi thế này:
- Công tác nghiệm thu công việc xây dựng bắt buộc phải tuân theo nghị định 209/2004/ND-CP đối với các dự án là nguồn vốn nhà nước, dự án có vốn nhà nước từ 30%. Các hồ sơ thực hiện trong công tác nghiệm thu công việc xây dựng là một trong các tài liệu để làm căn cứ lập hồ sơ nghiệm thu bước tiếp theo (giai đoạn xây dựng, hạng mục công trình, ...). Đồng thời cũng là một tài liệu trong hồ sơ nghiệm thu thanh toán vốn công trình. Do đó các phiếu yêu cầu nghiệm thu, biên bản nghiệm thu nội bộ, ... như một tài liệu bắt buộc phải lập kèm theo bộ hồ sơ nghiệm thu thanh toán, hay các hồ sơ hoàn công.
- Qua trình thực hiện các giai đoạn như trên có thể quy định riêng đối với từng quy định quản lý công trình riêng biệt. Tôi lấy ví dụ từ công trình tôi đã và đang làm như sau: Phiếu yêu cầu nghiệm thu do nhà thầu lập được gửi cho các bên trước tối thiểu một ngày. Công tác nghiệm thu nội bộ của nhà thầu (đại diện của nhà thầu và trực tiếp nhà thầu tham gia thi công) có thể thực hiện đồng thời với quá trình nghiệm thu của các bên (CĐT, TVGS, nhà thầu) trong trường hợp có yêu cầu khẩn thiết về tiến độ thi công.

ngoctinvina · 6/4/11

Mình nghĩ "Nghiệm thu nội bộ" cũng chỉ là hình thức thôi, chứ trong quá trình thi công kỹ sư hiện trường cũng giám sát chặt chẽ rồi mà.
Nếu không cần "BB nghiệm thu nội bộ" thì bạn phải cam kết trong "phiếu yêu cầu nghiệm thu" là đã tiến hành nghiệm thu và đảm bảo các yêu cầu kỹ thuật (Theo Thông tư 27 - BXD)

noname-sl · 7/4/11

Thông tư 27 không có chỗ nào quy định cho cam kết và bỏ qua bb nghiệm thu nội bộ cả.
luôn cần đủ :bb nghiệm thu nội bộ - phiếu yc nghiệm thu -> bb nghiệm thu.

ngoctinvina · 8/4/11

noname-sl nói:
Thông tư 27 không có chỗ nào quy định cho cam kết và bỏ qua bb nghiệm thu nội bộ cả.
luôn cần đủ :bb nghiệm thu nội bộ - phiếu yc nghiệm thu -> bb nghiệm thu.

Thông tư 27/BXD:
Điều 13. Nghiệm thu nội bộ của nhà thầu thi công xây dựng thực hiện theo quy định tại điểm e khoản 1 Điều 19 Nghị định 209/2004/NĐ-CP
Trước khi yêu cầu chủ đầu tư nghiệm thu, nhà thầu thi công xây dựng phải tự kiểm tra, khẳng định sự phù hợp về chất lượng các công việc xây dựng do mình thực hiện so với yêu cầu của thiết kế và chỉ dẫn kỹ thuật kèm theo hợp đồng xây dựng. Tuỳ theo đặc điểm và quy mô của từng công trình xây dựng, kết quả nghiệm thu nội bộ có thể được thể hiện bằng biên bản nghiệm thu giữa người trực tiếp phụ trách thi công xây dựng và giám sát thi công xây dựng của nhà thầu thi công xây dựng hoặc thể hiện bằng cam kết về sự phù hợp chất lượng của nhà thầu thi công xây dựng thể hiện ngay trong phiếu yêu cầu chủ đầu tư nghiệm thu.

HMG · 9/8/11

thực tế trên quá trình thi công trực tiếp tại công trường nhiều khi do tvgs dễ dàng nên bạn chỉ cần mời gs đến để nghiệm thu công việc la được; nhưng đến khi kiểm tra hồ sơ thì dù sao theo 209 ban vẫn phải làm đủ phiếu yêu cầu, nghiệm thu nội bộ, nghiệm thu công việc nên nếu để sau này công tác hồ sơ đỡ mệt thì tốt nhất là đủ cho nó lành bạn ạ; mình là cbkt a nên trong máy khi nào cũng sẵn sàng mẫu rồi chỉ thấy báo cv xong là in ngay đưa cho đội ký rồi gọi điện mời tvgs ; thấy khi làm ổn nên nhiều khi tvgs cũng chả buồn hỏi biên bản đâu chỉ ghé qu nghiệm thu rồi ok thi công tiếp ; càng cập nhật hồ sơ kịp thòi càng dễ dàng cho cv mà

hunter225 · 9/8/11

risusu nói:
Chào các anh chị!
Em mới đi làm thi công công trình thuộc ngân sách nhà nước.
Chủ đầu tư có thuê đơn vị Quản lý dự án.
Trước khi nghiệm thu công việc xây dựng, họ không yêu cầu "Biên bản nghiệm thu nội bộ".
Và em cũng không làm "phiếu yêu cầu nghiệm thu" (mỗi lần mời nghiệm thu em gọi điện thoại mời)
Vậy theo nghị đinh 209, thì nghiệm thu 1 công việc nào đó, em chỉ có "Biên bản nghiệm thu công việc" có chữ ký của Nhà thầu XD, Tư vấn giám sát và cả Quản lý dự án nữa.
Vậy, nếu sau này quyết toán, kiểm toán, thanh tra có ảnh hưởng gì không?
Mong các anh chị chỉ giáo. Cảm ơn nhiều!

noname-sl nói:
Thông tư 27 không có chỗ nào quy định cho cam kết và bỏ qua bb nghiệm thu nội bộ cả.
luôn cần đủ :bb nghiệm thu nội bộ - phiếu yc nghiệm thu -> bb nghiệm thu.

Nghiện thu nội bộ là yêu cầu bắt buộc đối với các công trình xây dựng, nếu không có Nghiệm thu nội bộ và phiếu yêu cầu nghiệm thu thì sẽ không được nghiệm thu công việc, nếu bạn không làm bước này, TVGS ban đầu do tiến độ nhanh có thể bỏ qua nhưng sau này hoàn công và thanh quyết toán bắt buộc bạn phải có đầy đủ 2 biên bản này.
Trich nguyên văn , điều 4.2.3 TCXDVN 371-2006 về Nghiệm thu chất lượng thi công công trình xây dựng :

4.2.3 Điều kiện cần để nghiệm thu:
a) Đối tượng nghiệm thu đã thi công hoàn thành;
b) Có đầy đủ các hồ sơ, tài liệu:
- Biên bản nghiệm thu vật liệu, thiết bị, sản phẩm chế tạo sẵn trước khi sử dụng;
- Các phiếu kết quả thí nghiệm mẫu kiểm nghiệm có liên quan lấy tại hiện trường;
- Các kết quả thử nghiệm, đo lường, đo đạc, quan trắc mà nhà thầu thi công xây lắp được thực hiện tại hiện trường để xác định chất lượng và khối lượng đối tượng cần nghiệm thu;
- Bản vẽ hoàn công;
- Nhật ký thi công, nhật ký giám sát của chủ đầu tư và các tài liệu văn bản khác được xác lập trong khi xây lắp có liên quan đến đối tượng nghiệm thu.
c) Có biên bản nghiệm thu nội bộ và phiếu yêu cầu nghiệm thu của nhà thầu thi công xây dựng công trình.

Gởi tặng anh em thêm TCXDVN 371-2006, anh em tham khảo thêm...

doan_minh_anh · 30/8/11

Anh em member thân mến!
Hiện nay khi tôi làm hồ sơ quản lý chất lượng cho công trình có chuyện như thế này. Khi biên bản nghiệm thu công việc của tôi làm hoàn toàn trên máy tỉnh. Tuy nhiên, theo quan điểm của mỗi người có khác nhau. Có người thi cho phép làm toàn bộ bằng máy, chỉ có chữ ký là phải ký thôi. Nhưng có người thì yêu cầu tên công việc, đối tượng nghiệm thu, kết luận.... thì phải ghi hoàn toàn bằng tay. Anh em cho ý kiến cái !!!!
Xin cảm ơn!

sontvbg · 30/8/11

doan_minh_anh nói:
Anh em member thân mến!
Hiện nay khi tôi làm hồ sơ quản lý chất lượng cho công trình có chuyện như thế này. Khi biên bản nghiệm thu công việc của tôi làm hoàn toàn trên máy tỉnh. Tuy nhiên, theo quan điểm của mỗi người có khác nhau. Có người thi cho phép làm toàn bộ bằng máy, chỉ có chữ ký là phải ký thôi. Nhưng có người thì yêu cầu tên công việc, đối tượng nghiệm thu, kết luận.... thì phải ghi hoàn toàn bằng tay. Anh em cho ý kiến cái !!!!
Xin cảm ơn!

Tôi chưa thấy cái văn bản nào cấm việc làm biên bản nghiệm thu trên máy cả nhưng cũng phải nói là phần kết luận của TVGS thì vì họ không đánh = máy nên họ viết tay là đúng. Họ đâu có ngồi máy cùng anh em mình khi làm biên bản đâu mà họ đánh phần kết luận vào được. hehehehee Nói chung tùy từng ông GS, ông nào rễ thì ok, ông nào khó cậu cứ đưa biên bản để trống phần kết luận cho ông ấy viết ===> lần sau khác cho đánh máy ngay ấy mà.

doan_minh_anh · 6/9/11

Các bác cho ý kiến!
Theo tiêu chuẩn 371 trong phần căn cứ nghiệm thu công việc xây dựng thì phải có kết quả thí nghiệm làm căn cứ. Ví dụ như với cấu kiện bê tông thì phải có kết quả thí nghiệm mới được tổ chức nghiệm thu. Tuy nhiên, nếu như thế thì phải sau ít nhất 7 ngày từ ngày thi công mới có kết quả. Vậy thì trong 7 ngày đó, phần công việc tiếp theo công việc đổ bê tông chưa được triển khai. Như vậy lại bất cập trong việc điều phối tiến độ. Các bác chỉ giáo???

doan_minh_anh · 6/9/11

Bác nói như vậy thì cái nào mới là cái nghiệm thu công việc bê tông? Mà nếu nói như bác, cái nhà có 100 cái cột, đã đồng ý nghiệm thu công tác đổ bê tông cột để cho phép đơn vị thi công triển khai công tác thi công tiếp theo. Đương nhiên ngày đổ bê tông có lấy mẫu. Như vậy 28 ngày sau mới kiểm tra cường độ bê tông chính thức có đạt hay không. Với công nghệ thi công hiện nay sau 28 ngày đổ được 4 sàn nữa rồi mới nghiệm thu cái cột ở tầng 1. Lúc đấy được hay không mới nói cho người ta thì liệu có ổn không?

tuannasonglam · 18/10/11

Các bác cho mình hỏi với:
1. Quy định nào bắt buộc phải sử dụng chữ ký tươi trong Hồ sơ nghiệm thu, minh pho to có được không.
2. Mình có được sử dụng dấu chữ ký để đóng trong hồ sơ nghiệm thu được không.

nguyentrungthang · 11/11/12

Cho mình hỏi cái: Một biên bản nghiệm thu có thể nghiệm thu nhiều đối tượng một biên bản được không?VD như cùng một ngày, một bb nghiệm thu đắp đất, xây cống, đổ bê tông lót....? Thanks!