Những điều cần lưu ý khi thực hiện hợp đồng trọn gói

  • Khởi xướng levinhxd
  • Ngày gửi
L

levinhxd

Guest
Những điều cần lưu ý khi thực hiện hợp đồng trọn gói
Theo Luật đấu thầu 2003 và nghị định 85/2009 về hướng dẫn đấu thầu và lựa chọn nhà thầu theo luật xây dựng thì “Hình thức trọn gói được áp dụng cho những phần công việc được xác định rõ về số lượng, khối lượng. Giá hợp đồng không thay đổi trong suốt thời gian thực hiện hợp đồng. Chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu bằng đúng giá ghi trong hợp đồng khi nhà thầu hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng”.
Theo Nghị định 48/2010 hướng dẫn về Hợp đồng xây dựng “Giá hợp đồng trọn gói là giá hợp đồng không thay đổi trong suốt quá trình thực hiện hợp đồng đối với khối lượng các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết”.
Như vậy ta thấy Luật và các nghị định của Chính phủ quy định rõ ràng: Hợp đồng trọn gói là trọn gói về cả khối lượng và giá trị. Vậy khi thực hiện loại hình hợp đồng này có thể có nhiều vướng mắc xảy ra gây lúng túng cho cả Chủ đầu tư và nhà thầu, chúng ta cần điểm qua một số điểm cần lưu ý khi áp dụng hình thức hợp đồng này.

Khối lượng cần được tính toán chính xác trước khi ký hợp đồng
Theo quy định tại Mục 2 Điều 48- Nghị định 85/2009 “Đối với công việc xây lắp, trong quá trình thương thảo, hoàn thiện hợp đồng, các bên liên quan cần rà soát lại bảng khối lượng công việc theo thiết kế được duyệt, nếu nhà thầu (bao gồm cả nhà thầu được chỉ định thầu) hoặc bên mời thầu phát hiện bảng khối lượng công việc bóc tách từ thiết kế chưa chính xác, bên mời thầu báo cáo chủ đầu tư xem xét, quyết định việc bổ sung khối lượng công việc để bảo đảm phù hợp với thiết kế. Đối với công việc xây lắp này, sau khi hợp đồng theo hình thức trọn gói được ký kết, khối lượng công việc thực tế nhà thầu đã thực hiện để hoàn thành theo thiết kế (nhiều hơn hay ít hơn khối lượng công việc nêu trong hợp đồng) không ảnh hưởng tới số tiền thanh toán cho nhà thầu”, “Chủ đầu tư chịu trách nhiệm về tính chính xác của số lượng, khối lượng công việc. Trường hợp có thất thoát xảy ra (do tính toán sai số lượng, khối lượng công việc) thì cá nhân, tổ chức thuộc chủ đầu tư làm sai có trách nhiệm đền bù và xử lý theo quy định của pháp luật. Trường hợp trong hợp đồng giữa chủ đầu tư và nhà thầu tư vấn lập hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu, lập dự toán có quy định về việc xử lý đối với việc tính toán sai số lượng, khối lượng công việc thì chủ đầu tư được đền bù theo thỏa thuận trong hợp đồng với nhà thầu tư vấn này”
Như vậy hình thức hợp đồng trọn gói chỉ nên áp dụng cho các gói thầu có khối lượng công việc có thể xác định chính xác ngay trước khi thực hiện, đặc biệt với các gói thầu xây lắp, vì sau này khối lượng đó được làm căn cứ thanh toán cho nhà thầu mà không cần phải tính toán lại trừ khi có phát sinh thêm khối lượng ngoài thiết kế. Hiện nay có một số trường hợp nhà thầu vẫn bị đơn vị thanh tra kiểm toán cắt các khối lượng mà khi thi công xong tính toán lại được coi là thấp hơn so với khối lượng trong hợp đồng, thiết nghĩ điều này là sai với quy định đã được trích dẫn ở trên. Việc thất thoát khối lượng hoàn toàn thuộc về trách nhiệm của Chủ đầu tư và các đơn vị tư vấn.

Điều chỉnh khối lượng và đơn giá khi nào?
Mặc dù được coi là trọn gói và cố định nhưng trong trường hợp bất khả kháng thì hợp đồng sẽ cần có thỏa thuận cụ thể, tức là những tình huống thực tiễn xảy ra nằm ngoài tầm kiểm soát và khả năng lường trước của chủ đầu tư, nhà thầu, không liên quan đến sai phạm hoặc sơ xuất của chủ đầu tư, nhà thầu, như: chiến tranh, bạo loạn, đình công, hỏa hoạn, thiên tai, lũ lụt, dịch bệnh, cách ly do kiểm dịch, cấm vận..
Ngoài ra với tường hợp khối lượng phát sinh ngoài thiết kế thì được quy định rõ trong Điều 35- Nghị định 48/2010: “Trường hợp có phát sinh hợp lý những công việc ngoài phạm vi hợp đồng đã ký (đối với hợp đồng thi công xây dựng là khối lượng nằm ngoài phạm vi công việc phải thực hiện theo thiết kế; đối với hợp đồng tư vấn là khối lượng nằm ngoài nhiệm vụ tư vấn phải thực hiện). Trường hợp này, khi điều chỉnh khối lượng mà không làm thay đổi mục tiêu đầu tư hoặc không vượt tổng mức đầu tư được phê duyệt thì chủ đầu tư và nhà thầu tính toán, thỏa thuận và ký kết phụ lục bổ sung hợp đồng; trường hợp làm vượt tổng mức đầu tư được phê duyệt thì phải được Người có thẩm quyền quyết định đầu tư xem xét, quyết định; trường hợp thỏa thuận không được thì khối lượng các công việc phát sinh đó sẽ hình thành gói thầu mới, việc lựa chọn nhà thầu để thực hiện gói thầu này theo quy định hiện hành”.

Hồ sơ thanh toán hợp đồng trọn gói
Tại điều 48 nghị định 85/2009 quy định: việc thanh toán hợp đồng trọn gói được thực hiện nhiều lần hoặc thanh toán một lần khi hoàn thành hợp đồng. Tổng số tiền mà chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu cho đến khi nhà thầu hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng bằng đúng giá ghi trong hợp đồng. Nếu trường hợp bất khả kháng quy định trong hợp đồng xảy ra thì thanh toán theo thỏa thuận trong hợp đồng.
Hoặc tại điều 18 Nghị định 48/2010 “Thanh toán theo tỷ lệ phần trăm giá hợp đồng hoặc giá công trình, hạng mục công trình, khối lượng công việc tương ứng với các giai đoạn thanh toán mà các bên đã thỏa thuận trong hợp đồng, khi thanh toán không đòi hỏi có xác nhận khối lượng hoàn thành chi tiết”. Tại điều 19 của Nghị định 48/2010 cũng quy định rất rõ về thành phần hồ sơ thanh toán hợp đồng trọn gói. Tương tự tại khoản 2 Điều 58 Nghị định 85/2009 cũng quy định việc không cần xác nhận khối lượng hoàn thành chi tiết trong biên bản nghiệm thu khối lượng công việc hoàn thành.
Một điều đáng chú ý và gây nhiều thắc mắc cho nhà thầu đó chính là việc kiểm tra hóa đơn chứng từ khi thanh quyết toán hợp đồng trọn gói, theo đó liệu nhà thầu có bị đối trừ phần giá trị do giá hóa đơn mua vật tư thấp hơn so với giá vật tư được chiết tính kèm hợp đồng, hoặc trường hợp định mức đơn giá trong hợp đồng trọn gói khác với định mức nhà nước công bố thì khi quyết toán hay kiểm toán có phải điều chỉnh lại?
Điều này cũng được Nghị định 85/2009 quy định rõ “Đối với nhà thầu được lựa chọn thông qua các hình thức lựa chọn nhà thầu trừ hình thức chỉ định thầu, việc thanh toán phải căn cứ vào giá hợp đồng và các điều khoản thanh toán nêu trong hợp đồng, không căn cứ theo dự toán cũng như các quy định, hướng dẫn hiện hành của Nhà nước về định mức, đơn giá; không căn cứ vào đơn giá trong hóa đơn tài chính đối với các yếu tố đầu vào của nhà thầu như vật tư, máy móc, thiết bị và các yếu tố đầu vào khác”
Qua một số quy định trên về hợp đồng trọn gói, chúng ta có thể thấy với khối lượng công việc xây lắp nếu thực hiện theo hình thức này thì đòi hỏi việc tính toán khối lượng ban đầu phải hết sức cẩn thận, chính xác đến từng chi tiết. Ngoài ra, với sự biến động giá nguyên nhiên liệu, vật liệu hết sức khó lường như trong giai đoạn hiện nay thì việc áp dụng hình thức hợp đồng trọn gói cũng là một rủi ro đối với nhà thầu và chính Chủ đầu tư. Do vậy cần có sự cân nhắc kỹ càng trước khi phê duyệt hình thức hợp đồng trong kế hoạch đấu thầu của Chủ đầu tư các dự án.
 

chinhngd

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
6/10/08
Bài viết
16
Điểm thành tích
3
Tuổi
38
Trường hợp có thất thoát xảy ra (do tính toán sai số lượng, khối lượng công việc) thì cá nhân, tổ chức thuộc chủ đầu tư làm sai có trách nhiệm đền bù và xử lý theo quy định của pháp luật. Trường hợp trong hợp đồng giữa chủ đầu tư và nhà thầu tư vấn lập hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu, lập dự toán có quy định về việc xử lý đối với việc tính toán sai số lượng, khối lượng công việc thì chủ đầu tư được đền bù theo thỏa thuận trong hợp đồng với nhà thầu tư vấn này”
Em có ý kiến thế này: Sai hay thất thoát khối lượng thì nhà thầu nắm rõ nhất, kế đến là đơn vị kiểm toán độc lập do Chủ Đầu Tư thuê kiểm toán. Nhà thầu thì ko nói việc thất thoát ra làm gì để bị mất tiền, kiểm toán sau khi kiểm toán xong thì cũng trình Chủ Đầu tư phê duyệt. Vậy thì nếu có thất thoát hay sai sót khối lượng thì em nghĩ sẽ không đến được người có thẩm quyền phê duyệt ( đối với dự án nhà nước do Cấp có thẩm quyền phê duyệt giao cho 1 đơn vị, tổ chức làm chủ đầu tư ). Vậy là việc sai sót đấy sẽ giữ im lặng 3 bên cùng có lợi ( dù gì kiểm toán cũng là nhà thầu do Chủ đầu tư thuê kiểm toán lại công trình theo đúng trình tự pháp luật ).
Ý kiến của em có gì sai sót mong các anh bỏ qua và bảo ban ạ, em chỉ thấy thắc mắc ở chuyện này 1 chút nên nói ra đây thôi.
 
L

levinhxd

Guest
Vậy là việc sai sót đấy sẽ giữ im lặng 3 bên cùng có lợi ( dù gì kiểm toán cũng là nhà thầu do Chủ đầu tư thuê kiểm toán lại công trình theo đúng trình tự pháp luật ).
Ý kiến của em có gì sai sót mong các anh bỏ qua và bảo ban ạ, em chỉ thấy thắc mắc ở chuyện này 1 chút nên nói ra đây thôi.
Đang bàn chuyện đúng luật nhé! Chứ làm sai luật thì nói chuyện gì nữa :)!
Hơn nữa trường hợp bạn nói là Chủ đầu tư thuê Kiểm toán độc lập để giúp khép hồ sơ, nếu công trình Vốn NSNN còn có kiểm toán nhà nước, Thanh tra nữa cơ mà :)!
 

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
bàn thêm về Nghị định 112 Quy định quản lý chi phí và hợp đồng trọn gói
Khoản 3 điều 10. thẩm định, phê duyệt dự toán công trình
Chủ đầu tư phê duyệt dự toán công trình (trừ các công trình lập báo cáo kinh tế kỹ thuật thì người quyết định đầu tư phê duyệt) sau khi thẩm đã thẩm định hoặc thẩm tra và chịu trách nhiệm trước pháp luật về kết quả phê duyệt dự toán công trình.
Vậy sau khi dự toán phê duyệt, chủ đầu tư ký hợp đồng trọn gói. Sau đó đến lúc kiểm toán thấy thừa khối lượng, nhưng chủ đầu tư vẫn phải thanh toán theo đúng hợp đồng trọn gói. Đáng nhẽ ra, đơn vị tư vấn làm sai thì phải chịu trách nhiệm về khối lượng thừa này nhưng với quy định khoản 3 điều 10 như vậy liệu có tạo một kẽ hở pháp lý làm miễn trừ nghĩa vụ của nhà thầu tư vấn không?
Bàn thêm về quy định này trong trường hợp khác:
nếu theo đúng quan điểm về thương mại, dân sự: chủ đầu tư là một bên có tiền, muốn mua một sản phẩm, dịch vụ. THeo quy định về thương mại, dân sự và bảo vệ người tiêu dùng thì bên cung cấp sản phẩm, dịch vụ phải có trách nhiệm trước pháp luật và người tiêu dùng về chất lượng sản phẩm cuả mình, kể cả khi đã chuyển giao cho bên mua (nếu lỗi do bên cung cấp).
Đơn cử trường hợp Toyota phải thu hồi ô tô do lỗi chân ga
Quy định tại luật xây dựng và NGhị định 112 có vẻ đi ngược lại quy luật thị trường thì phải?? Chủ đầu tư sau khi nhận sản phẩm lại phải chịu trách nhiệm về chất lượng sản phẩm mà không do lỗi của mình?
 

omerta

Thành viên rất triển vọng
Tham gia
13/5/08
Bài viết
24
Điểm thành tích
3
Tuổi
40
Điều chỉnh khối lượng hợp đồng trọn gói trước khi NĐ 48/2010 có hiệu lực.

Cám ơn anh Lê Vinh về bài viết bổ ích.
Đọc bài viết của anh, mục Điều chỉnh khối lượng và đơn giá khi nào? ta thấy rằng, nghị định 48/2010 quy định: nếu công việc nằm ngoài phạm vi thiết kế thì mới bổ sung, không thì không bổ sung bổ siếc gì hết!. :D
Vậy, em xin hỏi mọi người, trước khi 48/2010 có hiệu lực thì chủ đầu tư bổ sung giá hợp đồng (hợp đồng trọn gói) bằng các động tác sau:
1- Làm biên bản xác nhận khối lượng vượt trong dự toán; (không phải do thay đổi thiết kế, mà do tính thiếu)
2- Lập dự toán, trình thẩm tra, phê duyệt;
3- Ký phụ lục hợp đồng với nhà thầu.
Em xin hỏi, làm vậy có đúng không? Nếu không thì căn cứ vào đâu?

Trong hợp đồng, về THAY ĐỔI, ĐIỀU CHỈNH GIÁ HỢP ĐỒNG chỉ quy định:
Giá hợp đồng có thể được điều chỉnh trong các trường hợp sau:
a> Bổ sung công việc ngoài phạm vi quy định trong hợp đồng đã ký;
b> Do các trường hợp bất khả kháng quy định trong hợp đồng.
 
Last edited by a moderator:
L

levinhxd

Guest
Vậy, em xin hỏi mọi người, trước khi 48/2010 có hiệu lực thì chủ đầu tư bổ sung giá hợp đồng (hợp đồng trọn gói) bằng các động tác sau:
1- Làm biên bản xác nhận khối lượng vượt trong dự toán; (không phải do thay đổi thiết kế, mà do tính thiếu)
2- Lập dự toán, trình thẩm tra, phê duyệt;
3- Ký phụ lục hợp đồng với nhà thầu.
Em xin hỏi, làm vậy có đúng không? Nếu không thì căn cứ vào đâu?

Trong hợp đồng, về THAY ĐỔI, ĐIỀU CHỈNH GIÁ HỢP ĐỒNG chỉ quy định:
Giá hợp đồng có thể được điều chỉnh trong các trường hợp sau:
a> Bổ sung công việc ngoài phạm vi quy định trong hợp đồng đã ký;
b> Do các trường hợp bất khả kháng quy định trong hợp đồng.

Hợp đồng đã quy định rõ " Chỉ bổ sung công việc ngoài phạm vi quy định trong hợp đồng" và " Bất khả kháng khác" vậy mà Chủ đầu tư còn Lập dự toán bổ sung cho phần KL tính thiếu như vậy là sai rồi. Mà về cơ bản nếu ko có quy định rõ như vậy trong HĐ thì những điều CĐT làm như trên cũng vi phạm nguyên tắc HĐ trọn gói.
NĐ 48/2010 chưa có hiệu lực thì bạn có thể tham khảo các tài liệu sau:
- ĐIều 48 - Nghị định 85/2009. Nếu trước cả NĐ 85/2009 thì áp Nghị định 58/2008 (cũng điều 48) nhé
- Điều 21 Nghị định 99/2007 (Sau này thay thế bằng NĐ 48/2010)
 
Last edited by a moderator:

DLSS

Thành viên nhiều triển vọng lên hạng rất nhiệt tình
Tham gia
22/5/09
Bài viết
193
Điểm thành tích
43
Những điều cần lưu ý khi thực hiện hợp đồng trọn gói

Theo Luật đấu thầu 2003 và nghị định 85/2009 về hướng dẫn đấu thầu và lựa chọn nhà thầu theo luật xây dựng thì “Hình thức trọn gói được áp dụng cho những phần công việc được xác định rõ về số lượng, khối lượng. Giá hợp đồng không thay đổi trong suốt thời gian thực hiện hợp đồng. Chủ đầu tư thanh toán cho nhà thầu bằng đúng giá ghi trong hợp đồng khi nhà thầu hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng”.

Theo Nghị định 48/2010 hướng dẫn về Hợp đồng xây dựng “Giá hợp đồng trọn gói là giá hợp đồng không thay đổi trong suốt quá trình thực hiện hợp đồng đối với khối lượng các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết”.

Như vậy ta thấy Luật và các nghị định của Chính phủ quy định rõ ràng: Hợp đồng trọn gói là trọn gói về cả khối lượng và giá trị. Vậy khi thực hiện loại hình hợp đồng này có thể có nhiều vướng mắc xảy ra gây lúng túng cho cả Chủ đầu tư và nhà thầu, chúng ta cần điểm qua một số điểm cần lưu ý khi áp dụng hình thức hợp đồng này.


1 "lỗ hổng" trong NĐ 48 là không định nghĩa hợp đồng trọn gói là gì mà chỉ định nghĩa giá hợp đồng trọn gói được điều chỉnh khi nào. Theo NĐ 48 thì có 3 loại hợp đồng: trọn gói, đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh. Giá hợp đồng phụ thuộc vào 2 biến: KL và đơn giá. Biến khối lượng có thể không đổi (trọn gói) và thay đổi (đo đạc sau khi làm xong). Biến giá bao gồm giá cố định và giá được điều chỉnh. Như vậy là có 4 biến trong khi chia hợp đồng theo giá (điều 15) thì chỉ có 3 loại.

Hợp đồng theo đơn giá cố định = Khối lượng công việc tương ứng (nghiệm thu thực tế) x đơn giá không đổi

Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh = Khối lượng công việc tương ứng (nghiệm thu thực tế) nghiệm thu thực tế x đơn giá điều chỉnh

Hợp đồng trọn gói = Khối lượng các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết (KL trọn gói) x đơn giá không đổi

??????? = Khối lượng các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết (KL trọn gói) x đơn giá điều chỉnh.

????? chính là hợp đồng trọn gói khối lượng, cố định về đơn giá, tuy nhiên 1 số vật liệu chủ yếu (VD sắt thép) được điều chỉnh theo biến động của thị trường. Tất nhiên nếu thiết kế thay đổi thì tính phát sinh dựa vào giá trong HĐ hoặc giá mới.
 

thangcola113

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
6/1/10
Bài viết
268
Điểm thành tích
43
Hướng dẫn áp dụng các hình thức hợp đồng trong hoạt động xây dựng của Tỉnh Bến Tre năm 2012

Khái niệm hợp đồng trọn gói e không hiểu nhằm phục vụ mục đích là gì? Xu thế chung của các nhà thầu và CĐT là sử dụng Hình thức hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh để tránh các sai sót nghiệm trọng làm thất thoát vốn nhà nước.
Gửi các bác hướng dẫn áp dụng các hình thức hợp đồng trong hoạt động xây dựng của Tỉnh Bến Tre năm 201
 

File đính kèm

  • Huong dan ap dung hop dong trong hdxd tinh Ben Tre.pdf
    227,2 KB · Đọc: 798

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Khái niệm hợp đồng trọn gói e không hiểu nhằm phục vụ mục đích là gì? Xu thế chung của các nhà thầu và CĐT là sử dụng Hình thức hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh để tránh các sai sót nghiệm trọng làm thất thoát vốn nhà nước.
Gửi các bác hướng dẫn áp dụng các hình thức hợp đồng trong hoạt động xây dựng của Tỉnh Bến Tre năm 201
Rất đơn giản, mục đích là để không phải mất công kiểm soát chi phí, tập trung quản lý chất lượng.
Việc dùng đơn giá điều chỉnh đã được chứng minh là không chắc đã tiết kiệm được chi phí công trình, nhất là công trình kéo dài
 

thangcola113

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
6/1/10
Bài viết
268
Điểm thành tích
43
Rất đơn giản, mục đích là để không phải mất công kiểm soát chi phí, tập trung quản lý chất lượng.
Việc dùng đơn giá điều chỉnh đã được chứng minh là không chắc đã tiết kiệm được chi phí công trình, nhất là công trình kéo dài
Xuất phát từ mục đích cũng như phạm vi áp dụng của các loại hợp đồng, CĐT và nhà thầu mới có thể ký kết các loại hợp đồng tương ứng.
E thấy, Việc ký hợp đồng trọn gói có thể không phải mất công kiểm soát chi phí, nhưng có thực sự đem lại hiệu quả không? Nếu không mất công kiểm soát chi phí (giảm về thời gian) nhưng thường thực tế khi khối lượng và đơn giá thực tế khác xa so với trong hợp đồng (chênh lệch về giá trị hợp đồng và chi phí cần thiết thực tế để thực hiện công trình).
Việc xem xét được và mất khi ký loại hợp đồng này so với các loại hợp đồng khác nên được quan tâm và quy định rõ thêm trong các văn bản hướng dẫn thực hiện hợp đồng trong hoạt động xây dựng.
Công trình thi công kéo dài (>12 tháng) thì khuyến khích áp dụng hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh (Bác xem lại trong tài liệu e đính kèm).
 

thangcola113

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
6/1/10
Bài viết
268
Điểm thành tích
43
1 "lỗ hổng" trong NĐ 48 là không định nghĩa hợp đồng trọn gói là gì mà chỉ định nghĩa giá hợp đồng trọn gói được điều chỉnh khi nào. Theo NĐ 48 thì có 3 loại hợp đồng: trọn gói, đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh. Giá hợp đồng phụ thuộc vào 2 biến: KL và đơn giá. Biến khối lượng có thể không đổi (trọn gói) và thay đổi (đo đạc sau khi làm xong). Biến giá bao gồm giá cố định và giá được điều chỉnh. Như vậy là có 4 biến trong khi chia hợp đồng theo giá (điều 15) thì chỉ có 3 loại.

Hợp đồng theo đơn giá cố định = Khối lượng công việc tương ứng (nghiệm thu thực tế) x đơn giá không đổi

Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh = Khối lượng công việc tương ứng (nghiệm thu thực tế) nghiệm thu thực tế x đơn giá điều chỉnh

Hợp đồng trọn gói = Khối lượng các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết (KL trọn gói) x đơn giá không đổi

??????? = Khối lượng các công việc thuộc phạm vi hợp đồng đã ký kết (KL trọn gói) x đơn giá điều chỉnh.

????? chính là hợp đồng trọn gói khối lượng, cố định về đơn giá, tuy nhiên 1 số vật liệu chủ yếu (VD sắt thép) được điều chỉnh theo biến động của thị trường. Tất nhiên nếu thiết kế thay đổi thì tính phát sinh dựa vào giá trong HĐ hoặc giá mới.
Hoàn toàn đồng ý với quan điểm của bác.
E cũng có gặp trường hợp, hợp đồng là loại hợp đồng trọn gói, nhưng trong điều khoản hợp đồng 2 bên có quy định rõ được bù giá nhân công và máy theo thời điểm? (Phải chi có loại hợp đồng trọn gói khối lượng thì lúc này đã không có kiểu hợp đồng trái quy định của pháp luật như trên)
 

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Xuất phát từ mục đích cũng như phạm vi áp dụng của các loại hợp đồng, CĐT và nhà thầu mới có thể ký kết các loại hợp đồng tương ứng.
E thấy, Việc ký hợp đồng trọn gói có thể không phải mất công kiểm soát chi phí, nhưng có thực sự đem lại hiệu quả không? Nếu không mất công kiểm soát chi phí (giảm về thời gian) nhưng thường thực tế khi khối lượng và đơn giá thực tế khác xa so với trong hợp đồng (chênh lệch về giá trị hợp đồng và chi phí cần thiết thực tế để thực hiện công trình).
Việc xem xét được và mất khi ký loại hợp đồng này so với các loại hợp đồng khác nên được quan tâm và quy định rõ thêm trong các văn bản hướng dẫn thực hiện hợp đồng trong hoạt động xây dựng.
Công trình thi công kéo dài (>12 tháng) thì khuyến khích áp dụng hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh (Bác xem lại trong tài liệu e đính kèm).
Quy định khi áp dụng hợp đồng trọn gói là đã xác định khối lượng và đơn giá. Việc này là phù hợp với quản lý chi phí ở Việt Nam.
Tuy nhiên, với cách quản lý chi phí của thế giới (mình được giới thiệu) thì điều này không cần thiết. Người ta có thể đấu thầu từ giai đoạn thiết kế cơ sở, thậm chí là thiết kế sơ bộ, và cũng làm trọn gói.
Cơ sở để xác định cái mà bạn coi là được, mất ở đây chính là từ tổng mức đầu tư. Khi làm trọn gói như vậy, rủi ro từ việc trượt giá nhà thầu sẽ phải xét đến khi làm thầu. Việc này bạn có thể so sánh với việc điều chỉnh hợp đồng bằng chỉ số giá.
Mặt khác, việc này cũng giúp chủ đầu tư tiết kiệm rất nhiều chi phí, thời gian. Bạn tham khảo thêm:
http://www.giaxaydung.vn/diendan/f298/kinh-te-xay-dung-doi-moi-hay-loi-cu-ta-ve-117210.html
 

duynamptc

Thành viên mới
Tham gia
22/4/11
Bài viết
2
Điểm thành tích
3
Tuổi
41
Anh Lê vinh ơi!
Bài viết anh rất bổ ích, tuy nhiên có một điều khó cho cơ quan thẩm tra (Phòng tài chính - Kế hoạch đối với huyện; Sở Tài chính đối với cấp Tỉnh). Khi thẩm tra phát hiện dự toán đã thẩm định sai so với bản thiết kế hoăc đơn giá vật liệu lập không đúng thì làm thế nào a?
E mong sớm nhận được ý kiến của anh (E Nam ĐT: 0917892456)
 

hotmen_8x_pro

Thành viên quan trọng (VIP)
Tham gia
17/2/12
Bài viết
441
Điểm thành tích
63
Khi phát hiện thiết kế hoặc dự toán sai, cơ quan thẩm tra - thẩm định có thể yêu cầu đơn vị tư vấn hoặc chủ đầu tư dự án đó chỉnh sửa hồ sơ theo yêu cầu. Hoặc đối với dự toán thì có thể họ sẽ chỉnh luôn trên file rồi print để đóng dấu thẩm định - thẩm tra!
 

đặng thanh tâm

Thành viên mới
Tham gia
3/2/10
Bài viết
1
Điểm thành tích
3
Em xin hỏi Bác thế này :
Hợp đồng tư vấn thẩm tra Thiết kế - Dự toán trọn gói
Giá HĐ = Giá trị XLTT( của Gói thầu theo KHĐT) x tỷ lệ thẩm tra theo quy định
Tuy nhiên, khi thực hiện thì dự toán các goi thầu khi thi công đã phát sinh khối lượng và điều chỉnh dự toán tăng rất nhiều, Vậy hai bên có được ký PLHĐ điều chỉnh giá theo NĐ 48 và thông tư 08 không đối với HĐ trọn gói. Khối lượng- giá trị dự toán tăng lên có được xem là khối lượng tư vấn phát sinh không.
 

mothaiba0106

Thành viên có triển vọng
Tham gia
7/10/10
Bài viết
5
Điểm thành tích
3
Tuổi
38
Thanks bác! Em đang cố gắng học luật, rắc rối quá !
 

vantrien25

Thành viên mới
Tham gia
16/9/13
Bài viết
2
Điểm thành tích
3
Tuổi
36
em là dân ngoại đọa chuyển sang làm thanh quyết toán mong anh em giúp đỡ.
em đang làm môt cái nhà xưởng công nghiệp thuộc nguồn vốn ngân sách, hợp đồng trọn gói.
em tìm hiểu trên diễn đàn thì thấy nếu phải làm theo đúng thủ tục thì hồ sơ rất nhiều. Vậy có thể rút bớt list danh mục công việc : hồ sơ quản lý chất lượng, hồ sơ hoàn công ko? cụ thể em phải làm những gì, như thế nào ? thanks.
 

ckdt

Thành viên mới
Tham gia
8/8/14
Bài viết
1
Điểm thành tích
1
Các đàn anh cho ý kiến:
Hiện tôi đang làm một hợp đồng xây lắp nhà xưởng kết cấu thép.
Hình thức: hợp đồng trọn gói không điều chỉnh giá
Do gặp cty tư vấn thiết kế cực kỳ bố láo: Khối lượng tính sai so với bản vẽ, quân nhà tôi căn cứ vào khối lượng đó làm bảng khối lượng dự thầu và làm căn cứ để thanh quyết toán sau này( Mình cũng ngu, không kiểm tra kỹ) Đến khi thi công mới biết khối lượng thực tế nhiều hơn so với bảng kê khối lương TVTK, kết thúc công trình mình đề nghị thanh toán phần khối lượng chênh lệch , bên A không đồng ý.
Vậy các bác cho ý kiến bên mình có kiến nghị thanh toán được phần khối lượng chênh lệch đó không?
Em nó mới vào nghề còn yếu mong các bác chỉ giáo, chân thành cảm ơn các bác.
 

Nokia89i

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
19/7/08
Bài viết
15
Điểm thành tích
3
Các đàn anh cho ý kiến:
Hiện tôi đang làm một hợp đồng xây lắp nhà xưởng kết cấu thép.
Hình thức: hợp đồng trọn gói không điều chỉnh giá
Do gặp cty tư vấn thiết kế cực kỳ bố láo: Khối lượng tính sai so với bản vẽ, quân nhà tôi căn cứ vào khối lượng đó làm bảng khối lượng dự thầu và làm căn cứ để thanh quyết toán sau này( Mình cũng ngu, không kiểm tra kỹ) Đến khi thi công mới biết khối lượng thực tế nhiều hơn so với bảng kê khối lương TVTK, kết thúc công trình mình đề nghị thanh toán phần khối lượng chênh lệch , bên A không đồng ý.
Vậy các bác cho ý kiến bên mình có kiến nghị thanh toán được phần khối lượng chênh lệch đó không?
Em nó mới vào nghề còn yếu mong các bác chỉ giáo, chân thành cảm ơn các bác.

Chắc bạn làm với Tư nhân hoặc doanh nghiệp nước ngoài? Nếu thế thì đơn giản, phát sinh 100triệu = 70-80triệu bên mình + 30triệu giám sát! Nếu làm với tiền nhà nước mình mà theo hợp đồng trọn gói thì xin chia buồn với bạn! Nhưng không phải là không có gì là không giả quyết được, bạn nên gặp trực tiếp người ký hợp đồng với bên bạn, bảo họ bày cách cho, họ lắm võ lắm. Miễn sao tiền về túi mình mà không bị lỗ là được, keke!
 

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top