AnhSon2012
Thành viên mới
- Tham gia
- 29/10/12
- Bài viết
- 4
- Điểm thành tích
- 1
- Tuổi
- 46
Chào các anh chị DĐ. Trước hết xin lỗi các bác vì vấn đề của em phải trình bày quá dài. Nhưng em cần mọi người thảo luận giúp:
Công ty em làm Tổng thầu EPC, HĐ là trọn gói (k 240 tỷ VNĐ) với hình thức chỉ định thầu. Giá HĐ được xác định dựa vào Dự toán do Tổng thầu thuê TVTK lập được CĐT thẩm tra, phê duyệt. Mặt khác cty em ký hợp đồng với các cty thầu phụ khác, Giá trị HĐ là tạm tính (vd: cty B ký HĐ thi công hạng mục Nhà ở CBCNV với giá trị HĐ là 12.300.000.000 đ.). Thanh toán 80% giá trị KL hoàn thành từng tháng.
Theo quy định với HĐ trọn gói thì việc tính thừa, thiếu KL so với TK (trong phạm vi HĐ) không làm thay đổi giá trị HĐ. Khi Quyết toán nếu thực hiện đúng yêu cấu HĐ, thì giá trị QT bằng giá HĐ, và không cần xác nhận KL hoàn thành chi tiết. (trừ những phát sinh ngoài hợp đồng).
Trường hợp của em thì thanh toán như thế này:
Việc thanh toán KL hoàn thành từng đợt được Tổng thầu tiến hành với CĐT và Thầu phụ với hình thức thanh toán 80% giá trị khối lượng nghiệm thu, bằng cách tính chi tiết KL từng công tác áp giá theo Dự toán được duyệt, tổng hợp các chi phí tương ứng với từng HM. Tuy nhiên, đối với những công tác thực tế thi công KL lớn hơn Dự toán thì tạm thời chỉ được thanh toán bằng KL dự toán (phần thừa CĐT nói để đó hồi sau giải quyết), nếu ít hơn thì lấy bằng KL thực tế của công tác đó.
Vấn đề bây giờ là:
- Về KLQT: Với trường hợp một số công tác do DT bóc KL có thể bị thừa hoặc thiếu so với bản vẽ TKTC (do sai sót hoặc phương pháp bóc tách khác nhau), mà thực tế thi công đúng như bản vẽ, thì phần chênh lệch KL này có được đưa vào QT (với CĐT và với cả Thầu phụ) không? (theo em nghĩ, ít hơn thì không sao chứ lớn hơn DT chắc chắn CĐT sẽ không đồng ý, vì nếu vậy thì CĐT đương nhiên phải chịu trách nhiệm về những sai sót này... đó là điều hiếm thấy! Mà với thầu phụ thì toàn là chỗ làm ăn, chắc phải trả cho họ rồi!) Như vậy phải làm ntn cho vẹn cả... 3 bên?
- Trường hợp KL thực tế nhiều (hoặc ít) hơn so với TK, mặc dù DT tính đúng (VD: thi công ép cọc, chiều sâu thực tế lớn (hoặc nhỏ) hơn chiều sâu TK dự kiến theo kết quả KS). Thì phần chênh lệch KL này có được đưa vào QT (với CĐT và với cả Thầu phụ) không.
- Trường hợp Dự toán được duyệt nhưng vẫn có những sai sót ngoài việc bóc thừa, thiếu KL, thì VD như trong quá trình phân tích vật tư, phân tích ca máy bị sai sót, việc tổng hợp KL vật tư, nhiêu liệu, NL, công thợ đk máy v,v sẽ bị thừa hoặc thiếu, dẫn đến giá trị bù chênh lệch Vật tư, bù phục cấp NC, NCM... cũng bị thừa, thiếu theo. Vậy với trường hợp này thì QT như thế nào? Và trong biểu mẫu thể hiện ra làm sao cái đám ba lằng nhằng này? Em nghĩ, nếu DT tính thừa, thì dù CĐT không phát hiện ra, nhưng sau này thẩm tra QT, kiểm toán phát hiện ra giảm trừ đi thì tiêu, vì đa phần CĐT không chịu trách nhiệm, nhà thầu thì bị cắt.
Giả sử: giá trị nghiệm thu hoàn thành công trình (kể cả phần chênh lệch tăng, giảm, phát sinh nêu trên) không vượt giá trị Hợp đồng đã ký, thì việc phần chênh lệch, PS đó có được QT không?
Rất mong mọi người cho ý kiến!
Công ty em làm Tổng thầu EPC, HĐ là trọn gói (k 240 tỷ VNĐ) với hình thức chỉ định thầu. Giá HĐ được xác định dựa vào Dự toán do Tổng thầu thuê TVTK lập được CĐT thẩm tra, phê duyệt. Mặt khác cty em ký hợp đồng với các cty thầu phụ khác, Giá trị HĐ là tạm tính (vd: cty B ký HĐ thi công hạng mục Nhà ở CBCNV với giá trị HĐ là 12.300.000.000 đ.). Thanh toán 80% giá trị KL hoàn thành từng tháng.
Theo quy định với HĐ trọn gói thì việc tính thừa, thiếu KL so với TK (trong phạm vi HĐ) không làm thay đổi giá trị HĐ. Khi Quyết toán nếu thực hiện đúng yêu cấu HĐ, thì giá trị QT bằng giá HĐ, và không cần xác nhận KL hoàn thành chi tiết. (trừ những phát sinh ngoài hợp đồng).
Trường hợp của em thì thanh toán như thế này:
Việc thanh toán KL hoàn thành từng đợt được Tổng thầu tiến hành với CĐT và Thầu phụ với hình thức thanh toán 80% giá trị khối lượng nghiệm thu, bằng cách tính chi tiết KL từng công tác áp giá theo Dự toán được duyệt, tổng hợp các chi phí tương ứng với từng HM. Tuy nhiên, đối với những công tác thực tế thi công KL lớn hơn Dự toán thì tạm thời chỉ được thanh toán bằng KL dự toán (phần thừa CĐT nói để đó hồi sau giải quyết), nếu ít hơn thì lấy bằng KL thực tế của công tác đó.
Vấn đề bây giờ là:
- Về KLQT: Với trường hợp một số công tác do DT bóc KL có thể bị thừa hoặc thiếu so với bản vẽ TKTC (do sai sót hoặc phương pháp bóc tách khác nhau), mà thực tế thi công đúng như bản vẽ, thì phần chênh lệch KL này có được đưa vào QT (với CĐT và với cả Thầu phụ) không? (theo em nghĩ, ít hơn thì không sao chứ lớn hơn DT chắc chắn CĐT sẽ không đồng ý, vì nếu vậy thì CĐT đương nhiên phải chịu trách nhiệm về những sai sót này... đó là điều hiếm thấy! Mà với thầu phụ thì toàn là chỗ làm ăn, chắc phải trả cho họ rồi!) Như vậy phải làm ntn cho vẹn cả... 3 bên?
- Trường hợp KL thực tế nhiều (hoặc ít) hơn so với TK, mặc dù DT tính đúng (VD: thi công ép cọc, chiều sâu thực tế lớn (hoặc nhỏ) hơn chiều sâu TK dự kiến theo kết quả KS). Thì phần chênh lệch KL này có được đưa vào QT (với CĐT và với cả Thầu phụ) không.
- Trường hợp Dự toán được duyệt nhưng vẫn có những sai sót ngoài việc bóc thừa, thiếu KL, thì VD như trong quá trình phân tích vật tư, phân tích ca máy bị sai sót, việc tổng hợp KL vật tư, nhiêu liệu, NL, công thợ đk máy v,v sẽ bị thừa hoặc thiếu, dẫn đến giá trị bù chênh lệch Vật tư, bù phục cấp NC, NCM... cũng bị thừa, thiếu theo. Vậy với trường hợp này thì QT như thế nào? Và trong biểu mẫu thể hiện ra làm sao cái đám ba lằng nhằng này? Em nghĩ, nếu DT tính thừa, thì dù CĐT không phát hiện ra, nhưng sau này thẩm tra QT, kiểm toán phát hiện ra giảm trừ đi thì tiêu, vì đa phần CĐT không chịu trách nhiệm, nhà thầu thì bị cắt.
Giả sử: giá trị nghiệm thu hoàn thành công trình (kể cả phần chênh lệch tăng, giảm, phát sinh nêu trên) không vượt giá trị Hợp đồng đã ký, thì việc phần chênh lệch, PS đó có được QT không?
Rất mong mọi người cho ý kiến!
Last edited by a moderator:
