Rất mong các đồng nghiệp cho ý kiến!

[NNVP]

Tôi có một người bạn đã chia sẻ một câu chuyện như sau:
Công trình bạn tôi là một công trình lớn, có rất nhiều đơn vị thi công có tên tuổi. Trong đó bao gồm các nhà thầu trực tiếp thi công công tác bê tông và có nhà thầu chuyên nhiệm vụ sản xuất (cung cấp bê tông). Mọi chuyện diễn ra suôn sẻ tuy nhiên đến lúc nghiệm thu thanh toán thì đơn vị cung cấp bê tông ngoài việc đòi đơn vị thi công bê tông các khoản mục chi phí mà đơn vị đã đảm nhận (Sản xuất bê tông, vận chuyển bê tông, và tiền vữa bê tông) Tuy nhiên tiền vữa bê tông đơn vị thi công bê tông không tính đơn giá như theo cấp phôi sử dụng mà tính thêm các chi phí là trực tiếp phí khác, chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước.
Nhà thầu thi công bê tông không đồng ý vì như vậy nguồn lợi nhuận của họ đã bị chia sẻ đáng kể.
Vậy theo các bạn đồng nghiệp nếu đứng ở vị trí Tổng thầu hoặc CĐT thì nên phân giải thế nào?
Mong chờ sự chia sẻ góp ý của các đồng nghiệp.

 

[NNVP]

Có thể cho rằng quyền lợi của ai thì người đó được hưởng không? Đơn vị thi công bê tông có bị mất hay bị chia sẻ quyền lợi không?

 

[vietdung_tht]

Tôi có một người bạn đã chia sẻ một câu chuyện như sau:
Công trình bạn tôi là một công trình lớn, có rất nhiều đơn vị thi công có tên tuổi. Trong đó bao gồm các nhà thầu trực tiếp thi công công tác bê tông và có nhà thầu chuyên nhiệm vụ sản xuất (cung cấp bê tông). Mọi chuyện diễn ra suôn sẻ tuy nhiên đến lúc nghiệm thu thanh toán thì đơn vị cung cấp bê tông ngoài việc đòi đơn vị thi công bê tông các khoản mục chi phí mà đơn vị đã đảm nhận (Sản xuất bê tông, vận chuyển bê tông, và tiền vữa bê tông) Tuy nhiên tiền vữa bê tông đơn vị thi công bê tông không tính đơn giá như theo cấp phôi sử dụng mà tính thêm các chi phí là trực tiếp phí khác, chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước.
Nhà thầu thi công bê tông không đồng ý vì như vậy nguồn lợi nhuận của họ đã bị chia sẻ đáng kể.
Vậy theo các bạn đồng nghiệp nếu đứng ở vị trí Tổng thầu hoặc CĐT thì nên phân giải thế nào?
Mong chờ sự chia sẻ góp ý của các đồng nghiệp.

Mình vẫn chưa hiểu hết ý của bạn. Nhưng theo mình thì khi thành lập đơn giá thì vừa thể hiện cấp phối bê tông và cũng phải có cả các khoản mục chi phí khác: TTK, CPC, LN, VAT
Mình có thể đặt vấn đè như sau:
Đơn vị thi công A có mua BT thương phẩm của công ty B (thầu phụ), thì cty B phải đưa ra cho công ty A 1 đơn giá bê tông thương phẩm là X nào đó. Và cái X này được cấu thành bằng cách nào. Theo những điều mình biết thì X được cấu thành như sau:
+ X=T+CPC+LN+VAT
*T=VL+NC+MTC+TTK
VL: bào gồm cát, đá, xi, nước,... (cái này thể hiện cấp phối)
NC: gồm con người (bao nhêiu công)
MTC: máy trộn, xe vận chuyển,....
TTK=2.5%*(VL+NC+MTC)
.....
các chi phí các CPC, LN thì chắc là mình không cần nói lại.

 

[NNVP]

Lợi nhuận chủ yếu trong công tác thi công bê tông chủ yếu là từ vật liệu. Tỷ trọng của các thành phần hao phí nhân công và máy là không nhiều => TTPK, CPC, TL của nhà thầu này được hưởng chẳng bao nhiêu?
Thực tế thi công bê tông không nói các bạn cũng biết rất vất vả và nhiều chi phí kéo theo? Còn đơn vị cung cấp bê tông thì sao? Nếu ở vai trò tổng thầu bạn chia công việc thi công bê tông cho các nhà thầu? Liệu có nhiều nhà thầu hứng khởi nhận phần việc này không?

 

[NNVP]

Mình vẫn chưa hiểu hết ý của bạn. Nhưng theo mình thì khi thành lập đơn giá thì vừa thể hiện cấp phối bê tông và cũng phải có cả các khoản mục chi phí khác: TTK, CPC, LN, VAT
Mình có thể đặt vấn đè như sau:
Đơn vị thi công A có mua BT thương phẩm của công ty B (thầu phụ), thì cty B phải đưa ra cho công ty A 1 đơn giá bê tông thương phẩm là X nào đó. Và cái X này được cấu thành bằng cách nào. Theo những điều mình biết thì X được cấu thành như sau:
+ X=T+CPC+LN+VAT
*T=VL+NC+MTC+TTK
VL: bào gồm cát, đá, xi, nước,... (cái này thể hiện cấp phối)
NC: gồm con người (bao nhêiu công)
MTC: máy trộn, xe vận chuyển,....
TTK=2.5%*(VL+NC+MTC)
.....
các chi phí các CPC, LN thì chắc là mình không cần nói lại.

Vậy giá vữa bê tông trong dự toán lúc này sẻ là X? Có nghĩa nhà thầu thi công bê tông sẽ nghiệm thu thanh toán với chủ đầu tư với đơn giá bê tông là X phải không? Trong khi thực tế nhà thầu thi công bê tông chỉ được nghiệm thu với đơn giá của công trình đã được phê duyệt là Y tức giá bê tông chưa bao gồm các phần đuôi...
Xin chia sẻ thêm thông tin là: Nhà thầu cung cấp bê tông còn có thêm một nhiệm vụ nữa chuyên sản xuất cốt liệu tại công trường?
Xin các đồng nghiệp cho thêm ý kiến?

 

[NNVP]

Thêm một tình huống phát sinh như thế này:
Do khối lương bê tông cần thi công là rất lớn đối với đơn vị trực tiếp thi công nên các nhà thầu kiến nghị đều tự đầu tư trạm bê tông với chi phí đầu tư ban đầu nhà thầu tự bỏ ra. (đầu tư về hệ thống dây chuyền trạm trộn, các xe vận chuyển bê tông, ...)
Nếu là đơn vị Quản lý các đồng nghiệp có thể tư vấn giúp nên trả lời các câu hỏi này như thế nào?

 

[vietdung_tht]

Vậy giá vữa bê tông trong dự toán lúc này sẻ là X? Có nghĩa nhà thầu thi công bê tông sẽ nghiệm thu thanh toán với chủ đầu tư với đơn giá bê tông là X phải không? Trong khi thực tế nhà thầu thi công bê tông chỉ được nghiệm thu với đơn giá của công trình đã được phê duyệt là Y tức giá bê tông chưa bao gồm các phần đuôi...
Xin chia sẻ thêm thông tin là: Nhà thầu cung cấp bê tông còn có thêm một nhiệm vụ nữa chuyên sản xuất cốt liệu tại công trường?
Xin các đồng nghiệp cho thêm ý kiến?

Theo như bạn nói như vậy thì giá trị Y trên chỉ bao gồm chi phí VL, NC, MTC
Nếu như vậy thi sẽ chẳng đơn vị cung ừng bê tông nào dàm hợp tác với đơn vị thi công trên vì nếu hợp tác thì theo lý trên thì đương nhiên đơn vị này sẽ là làm không công cho đơn vị thi công kia, không lợi nhuận, không doanh thu
Cái nyaf cũng giống như việc bạn mua bất kì một sản phẩm nào đó ngoài thị trường, ví dụ giá gạch chẳng hạn thì đơn giá gạch cũng sẽ bao gồm tát cả các khoản mục chi phí như tôi đã đưa ra

 

[NNVP]

Các nhà thầu này đều trong một dự án mà bạn, chủ đầu tư quản lý thông qua nhà thầu chính là tổng thầu. Mà việc thanh toán nghiệm thu thông qua đơn giá công trình đã được phê duyệt.
Có lý nào để nhà thầu thi công bê tông và nhà thầu cung cấp mới có mẫu thuẫn như vậy chứ bạn?
Liệu có sự tính trùng lặp chi phí ở đây không khi ngay trong công tác sản xuất vật liệu (cát, đá dăm) nhà thầu cung cấp bê tông đã có các lợi nhuận rồi (theo thông tư 17/2008/TT-BXD).
Do đó nhà thầu trực tiếp thi công đòi hỏi liệu có lý không?