Thay đổi thiết kế

[duongchau12]

Xin mọi người giúp đỡ:
Mình đang làm công trinh về đường giao thông nôn thôn sau khi lam được một thời gian thi một số vấn đề phát sinh đó là
- Cốt cao độ toàn bộ mặt đường phải nâng lên
- cắt bỏ 4 cái cống
- thêm một số rãnh thoát nước ngang đường( Công trình của minh có hệ thống rãnh giữa đường)
* Sau khi có Dự toán và bản vẽ thi công điều chỉnh CĐT đã làm QĐ phê duyệt điều chỉnh thiết kế bản vẽ thi công và dự toán
- Cho mình hỏi là bây giờ mình có phải hợp đồng bổ sung phần phát sinh theo mẫu 04 không
hay là làm giá đề xuất mới,( Dự toán cũ được lập giá 02/2010 và dự toán sau này điều chỉnh là giá 01/2011
Mong moi người giúp đỡ gấp

 

[nguyenhuutrinh]

xin moi nguoi giup do:
Minh dang lam công trinh về đường giao thông nôn thôn sau khi lam được một thời gian thi một số vấn đề phát sinh đó là
- Cốt cao độ toàn bộ mặt đường phải nâng lên
- cắt bỏ 4 cái cống
- thêm một số rãnh thoát nước ngang đường( Công trình của minh có hệ thống rãnh giữa đường)
* Sau khi có Dự toán và bản vẽ thi công điều chỉnh CĐT đã làm QĐ phê duyệt điều chỉnh thiết kế bản vẽ thi công và dự toán
- Cho mình hỏi là bây giờ mình có phải hợp đồng bổ sung phần phát sinh theo mẫu 04 không
hay là làm giá đề xuất mới,( Dự toán cũ được lập giá 02/2010 và dự toán sau này điều chỉnh là giá 01/2011
Mong moi người giúp đỡ gấp

Trình tự thực hiện đối với dự án điều chỉnh như trường hợp của bạn:
1. Lập biên bản xử lý kỹ thuật, nêu nguyên nhân, lý do phải điều chỉnh.
2. Lập thiết kế, dự toán điều chỉnh (do đơn vị TVTK thực hiện).
3. Thẩm định TKBVTC-DT điều chỉnh (do cơ quan thẩm định thực hiện).
4. Phê duyệt TKBVTC-DT điều chỉnh (do chủ đầu tư thực hiện).
5. Trường hợp vượt TMĐT của dự án (do thay đổi thiết kế - nếu có), CĐT trình người quyết định đầu tư phê duyệt.
6. Thương thảo và ký hợp đồng điều chỉnh với nhà thầu thi công (có thể thương thảo để lấy giá theo đơn giá của hợp đồng cũ hoặc giá ở bước phê duyệt TKBVTC-DT điều chỉnh (giá này lập theo thời điểm), nhưng phải đảm bảo không vượt giá quy định ở bước phê duyệt TKBVTC-DT điều chỉnh).
7. Thi công, nghiệm thu và thanh toán.
Nếu còn vướng mắc ở điểm nào, bạn có thể trao đổi thêm, các đồng nghiệp sẽ giúp đỡ bạn.

 

[thanh_nhoc]

Nhất trí với bác nguyenhuutrinh về vấn đề như vậy!
Nhưng bạn phải coi là hợp đồng của đơn vị bạn và cdt là loại hợp đồng nào mà làm nha, không lại tốn thời gian mà không được gì thì tiu đó! hihi
Chúc bạn thành công!

 

[tranhaiduongvc11]

Xin mọi người giúp đỡ:
Mình đang làm công trinh về đường giao thông nôn thôn sau khi lam được một thời gian thi một số vấn đề phát sinh đó là
- Cốt cao độ toàn bộ mặt đường phải nâng lên
- cắt bỏ 4 cái cống
- thêm một số rãnh thoát nước ngang đường( Công trình của minh có hệ thống rãnh giữa đường)
* Sau khi có Dự toán và bản vẽ thi công điều chỉnh CĐT đã làm QĐ phê duyệt điều chỉnh thiết kế bản vẽ thi công và dự toán
- Cho mình hỏi là bây giờ mình có phải hợp đồng bổ sung phần phát sinh theo mẫu 04 không
hay là làm giá đề xuất mới,( Dự toán cũ được lập giá 02/2010 và dự toán sau này điều chỉnh là giá 01/2011
Mong moi người giúp đỡ gấp

Đương nhiên là bạn phải làm thêm phụ lục phát sinh trình chủ đầu tư duyệt lại để còn làm thanh toán chứ. Để đến quyết toán thì chế nhà thầu thi công. Cứ theo thủ tục mà làm, phát sinh tăng do thay đổi thiết kế thì làm phụ lục khối lượng và giá trị đính kèm hợp đồng.Hợp đồng trọn gói hay theo đơn giá cố định ... đều nên làm, bên bạn phải làm như vậy nếu không sẽ bị thiệt đấy.

 

[duongchau12]

duongchau12@gmail.com

Cảm ơn mọi người đã giúp đỡ nhưng mình vẫn còn băng khoăn, công trình này mọi thủ tục đã xong CĐT đã ra QĐ phê duyệt điều chỉnh thiết kế bản vẽ thi công và dự toán ( ý mình hiểu là thay đổi cho cả công trình toàn bộ tuyến đường )
* Như những công trình khác mình gọi là phát sinh thì gồm có phát sinh các công việc trong HĐ và phát sinh các công việc ngoài HĐ, theo quy đình thì khi khối lượng công việc <= 20% KL công việc tương ứng và có trong HĐ thi lấy theo đơn giá trong HĐ và nếu KL >20% KL công viêc tương ứng và không có trong HĐ thi hai bên thông nhất một đơn giá mới. Đó là với công việc phát sinh
* Nhưng theo mình hiểu thi đây không phải là phát sinh mà là thay đổi hoàn toàn thiết kế vì toàn bộ thiết kế đã thay đổi, cho mình nói chi tiết hơn là( trước đây nền đường thiết kế 2 lớp Base thì bây giờ chỉ còn một lớp vì lần trước đơn vị khảo sát đã khảo sát sai so với cos tự nhiên+ với yêu câu của CĐ tư sau nay là nâng cao các cao độ của các cọc thêm và thay đổi độ dốc cũng như hướng dốc của các tuyến và nhánh trong tuyến, như vây cho mình hỏi trường hợp này có gọi là phát sinh hay không nếu phát sinh thì làm theo các phương án theo quy đinh như minh và mọi người đã biết nhưng theo minh nghĩ đây là thay đổi toàn bộ thiết kế chứ không phải là phát sinh,
* Thay đổi thiết kế của công trình này so với ban đâù và đã có QĐ phê duyệt
- Chi phí xây lắp giá trị đã giảm (không phải tăng)
- Tổng mức đầu tư không vượt
- Không làm thay đổi quy mô đầu tư cũng như vị trí công trình
* Mong moi người giúp đỡ gấp để mình triển khai các bước tiếp theo
như vậy có khi nào nhà thầu sẽ để xuất giá mới và làm một hợp đồng thay thế cho HĐ cũ đã kỹ không
( công trình này là công trình nâng cấp cải tạo mình thầy đơn vị thiết kế nhân thêm hế số 1.1 cho chi phí thiết kế là đúng hay sai)

 

[nguyenhuutrinh]

1. Về vấn đề chuyên môn:
a) Trường hợp này không phải là phát sinh vì phát sinh có 2 dạng: phát sinh khối lượng có trong thiết kế nhưng không có trong hợp đồng và phát sinh công tác mới không có trong thiết kế (bổ sung khối lượng). Trường hợp này là điều chỉnh thiết kế.
b) Nhà thầu hoàn toàn có thể đề xuất giá mới, tuy nhiên cần có sự thỏa thuận và đồng ý của chủ đầu tư.
2. Về vấn đề kinh nghiệm và thực tiễn: tôi đã thi công một số dự án có sự điều chỉnh như trường hợp này. Chủ đầu tư sau khi phê duyệt TKBVTC-DT sẽ thỏa thuận về giá hợp đồng với nhà thầu. Đương nhiên là không lấy theo đơn giá của hợp đồng đã ký kết. Giá hợp đồng thường được lấy theo giá của dự toán điều chỉnh đã được phê duyệt. Trong trường hợp mà ở bước lập hợp đồng trước (hợp đồng đã ký kết), nhà thầu có giảm giá (có thư giảm giá trong bước đấu thầu/chỉ định thầu hoặc có tỷ lệ giảm giá lớn so với dự toán duyệt) thì chủ đầu tư có thể thỏa thuận tỷ lệ giảm giá tương ứng ở bước lập hợp đồng điều chỉnh.
3. @duongchau12: các đồng nghiệp đã rất nhiệt tình thảo luận về tình huống của bạn. Bạn hãy nhấn nút cảm ơn tới các thành viên này để bày tỏ sự cảm ơn tới các đồng nghiệp nhé.

 

[babyvov]

các bác ơi tiện cho em hỏi luôn 1 chút kiến thức về luật với là thay đổi thiết kế dự án là gì? khi nào được thay đổi thiết kế dự án và thay đổi thế nào là đúng luật

 

[messi94]

các bạn cho mình hoi chut!
Hiện nay mình đang làm đường BTXM trong khu đô thi. Với kết cấu cát nền K95, 30cm đá mi K98, mặt đường BTXM 22cm, tải trọng trục xe >=10 tấn. Với kết cấu như vậy có đảm bảo hay không? xin mọi người góp ý, chia sẻ.
Xin cảm ơn

 

[remember0505]

Các bạn cho mình hình mình có trường hợp thế này về công trình XLNT.
Bản vẽ thiết kế thi công của đơn vị TVTK đã được thẩm tra và CDT phê duyệt. Trong quá trình thi công kích thước và cao độ của bể có thay đổi đôi chút theo BVTK nhưng không ảnh hưởng tới dung tích của bể, không làm thay đổi dự toán. Nhà thầu thi công yêu cầu vẫn tiến hành thi công bình thường các điều chỉnh sau này sẽ bổ sung vào bản vẽ hoàn công, vậy cho mình hỏi các thủ tục pháp lý cần thiết để bổ sung vào hồ sơ pháp lý là như thế nào? Có cần lập biên bản xử lý hiện trường hay không? Nếu có đại diện các bên có cần đơn vị thiết kế hay không? Bản vẽ có cần vẽ lại trước khi thi công và đem cho đơn vị thiết kế + thẩm tra đóng dấu lại hay không? Nhờ mọi người tư vấn giúp!!!!

 

[kisukhiem]

Các bạn cho mình hình mình có trường hợp thế này về công trình XLNT.
Bản vẽ thiết kế thi công của đơn vị TVTK đã được thẩm tra và CDT phê duyệt. Trong quá trình thi công kích thước và cao độ của bể có thay đổi đôi chút theo BVTK nhưng không ảnh hưởng tới dung tích của bể, không làm thay đổi dự toán. Nhà thầu thi công yêu cầu vẫn tiến hành thi công bình thường các điều chỉnh sau này sẽ bổ sung vào bản vẽ hoàn công, vậy cho mình hỏi các thủ tục pháp lý cần thiết để bổ sung vào hồ sơ pháp lý là như thế nào? Có cần lập biên bản xử lý hiện trường hay không? Nếu có đại diện các bên có cần đơn vị thiết kế hay không? Bản vẽ có cần vẽ lại trước khi thi công và đem cho đơn vị thiết kế + thẩm tra đóng dấu lại hay không? Nhờ mọi người tư vấn giúp!!!!

Cao độ thay đổi là + hay - ? cái này liên quan đến cốt xây dựng. nếu thi công ở khu vực đòi hỏi chính xác thì hỏi ý kiến ông CĐT ấy. tất nhiên thay đổi là phải làm biên bản rồi. cái này chỉ là điều chỉnh thiết kế thôi, Thay đổi tk theo luật là các trường hợp lớn làm thay đổi quy hoạch, thay vị trí , tăng, cắt bỏ, hoặc bổ sung hạng mục làm vượt tổng mức đầu tư.... những cái này thì phải xin ý kiến và lập lại hồ sơ trình thẩm định rồi.