Thu nhập chịu thuế tính trước

[Nhenden5878]

Các bác cho mình hỏi về bản chất của thu nhập chịu thuế tính trước là gì? và trong công thức tính Thu nhập chịu thuế tính trước = (chi phí trực tiếp + Chi phí chung ) x 5,5 % thì phần chi phí trực tiếp có bao gồm vật tư A cấp không?

 

[levinhxd]

Bạn có thể tham khảo phần thảo luận về Thu nhập chịu thuế tính trước tại đây:

http://giaxaydung.vn/diendan/dinh-muc-don-gia/2973-ban-chat-cua-thu-nhap-chiu-thue-tinh-truoc.html

Thông tư 05/2007 - Tại mục 2.2.1.1 có quy định rõ: Chi phí trực tiếp bao gồm chi phí vật liệu (kể cả vật liệu do CĐT cấp)...Mà chi phí Chung hay Thu nhập chịu thuế tính trước được tính theo % của Chi phí trực tiếp. Như vậy, theo mình, Thu nhập chịu thuế tính trước có được tính cả phần giá trị vật tư do A cấp!

 

[thongktnl]

Mình lại có ý kiến khác với Levinhxd. Theo mình, thu nhập chịu thuế tính trước là lợi nhuận tính trước cho nhà thầu, đó là khoản lợi nhuận nhà thầu thu được cho phần bỏ ra đầu tư để hoàn thành công trình. Vật tư A cấp, nhà thầu ko bỏ công sx, cũng không mua, nên không được tính vào thu nhập chịu thuế. Nếu có, chỉ được tính phần công lắp đặt.
Mong chỉ giáo thêm!

 

[locvh.kt]

Mình đồng ý với bạn thongktnl. Mình cũng nghĩ như vậy. Nếu được tính cả % của vật tư do CDT cấp thì hay quá. Nhưng bên mình chi phí chung = 65% chi phí nhân công. Nếu chuyển sang CPC= 5,5%x chi phí TT thì giá cũng same same. .

 

[levinhxd]

Các bạn có thể theo dõi thêm chủ đề tương tự chủ đề này ở 2 phần sau:
http://giaxaydung.vn/diendan/du-toan-xay-dung-cong-trinh/22395-tinh-don-gia-khi-ben-cap-vat-lieu.html

http://giaxaydung.vn/diendan/dinh-muc-don-gia/21419-chi-phi-vat-lieu-doi-voi-vl-cap-thu-hoi-2.html

 

[dinhdangquang]

Nêu rõ thêm một số điểm về thu nhập chịu thuế tính trước

Các bác cho mình hỏi về bản chất của thu nhập chịu thuế tính trước là gì? và trong công thức tính Thu nhập chịu thuế tính trước = (chi phí trực tiếp + Chi phí chung ) x 5,5 % thì phần chi phí trực tiếp có bao gồm vật tư A cấp không?

Tôi đã có máy lần trao đổi về thu nhập chịu thuế tính trước trên diễn đàn GXD, nay muốn nêu rõ thêm một số điểm vì nhiều bạn còn thắc mắc:
1. Bản chất của thu nhập chịu thuế tính trước là lợi nhuận định mức tính vào dự toán chi phí xây dựng công trình nhằm dự trù phần chi phí chi trả lợi nhuận của nhà thầu (Trước đây trong thời kỳ bao cấp, khi lập dự toán công trình không sử dụng thuật ngữ "Thu nhập chịu thuế tính trước" mà dùng thuật ngữ "Lợi nhuận định mức").
2. Theo quy định hiện hành, khi lập dự toán chi phí xây dựng thì "lợi nhuận định mức" (TN chịu thuế tính trước) được xác định bằng cách nhân định mức tỷ lệ (quy định theo loại công trình xây dựng) với (Chi phí trực tiếp + chi phí chung). Trường hợp có vật tư A cấp thì giá trị vật tư A cấp được tính vào chi phí vật liệu trong chi phí trực tiếp nghĩa là trong chi phí trực tiếp đã bao gồm cả phần giá trị vật tư A cấp (như bạn levinhxd đã giải thích). Dự toán xây lắp được chủ đầu tư phê duyệt làm cơ sở để xác định giá gói thầu phục vụ cho đấu thầu / chỉ định thầu.
3. Khi tham giá đấu thầu, nhà thầu lập giá dự thầu xây lắp công trình (hay giá đề xuất xây lắp công trình) họ cũng tính phần thu nhập chịu thuế tính trước (nghĩa là phần lợi nhuận họ mong muốn đạt được) nhưng không tính bằng tỷ lệ định mức nhà nước quy định mà thường thấp hơn định mức (thậm chí = 0) tùy theo tình hình cạnh tranh trong đấu thầu.

 

[dinhdangquang]

Tham luận thêm vấn đề các bạn chưa thống nhất

Mình lại có ý kiến khác với Levinhxd. Theo mình, thu nhập chịu thuế tính trước là lợi nhuận tính trước cho nhà thầu, đó là khoản lợi nhuận nhà thầu thu được cho phần bỏ ra đầu tư để hoàn thành công trình. Vật tư A cấp, nhà thầu ko bỏ công sx, cũng không mua, nên không được tính vào thu nhập chịu thuế. Nếu có, chỉ được tính phần công lắp đặt.
Mong chỉ giáo thêm!

Theo tôi:
1. Về khoản thu nhập chịu thuế tính trước trong dự toán chi phí xây lắp công trình không nên hiểu là nên tính cái gì và không nên tính cái gì vào đó mà nên hiểu là phần dự trù chi phí để chi trả cho phần lợi nhuận nhà thầu thính vào giá chào thầu thi tham gia đấu thầu / chỉ định thầu sau này.
2. Việc quy định cách tính khoản :Thu nhập chịu thuế tính trước" trong dự toán bằng cách nhân định mức tỷ lệ với (Chi phí trực tiếp (kể cả vật tư A cấp) + chi phí chung) chỉ là "kỹ thuật" tính toán chứ không hàm chứa nội dung kinh tế trong đó. Vì thế không nên đặt vấn đề phải loại ra cái này cái kia trong chi phí trực tiếp hay chỉ được tính cái này cái kia khi xác định dự toán khoản mục "Thu nhập chịu thuế tính trước".

 

[huu_nguyenvan]

cong trinh ca the nhan thau thi co duoc tinh thu nhap chiu thue tinh truoc khong?

cong trinh ca the nhan thau thi co duoc tinh thu nhap chiu thue tinh truoc khong?

 

[huu_nguyenvan]

Các bác cho em hỏi: một công trình xây dựng mà nhà thầu thi công là một cá thể nhận thầu thì khi thanh toán có được tính phần thu nhập chịu thuế tính trước không (5,5%)? thông tư, quy định nào nói về vấn đề này. Cám ơn!

 

[malsoni810]

Các bác cho em hỏi: một công trình xây dựng mà nhà thầu thi công là một cá thể nhận thầu thì khi thanh toán có được tính phần thu nhập chịu thuế tính trước không (5,5%)? thông tư, quy định nào nói về vấn đề này. Cám ơn!

Nói cho đơn giản và dễ hiểu thì Thu nhập chịu thuế tính trước chính là phần lợi nhuận nhà thầu sẽ đạt được khi hoàn thành hạng mục công việc đó.
Bạn có thể đọc Thông tư số 04/2010/TT-BXD ngày 26/05/2010 của Bộ Xây dựng hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình và tham khảo các bài viết về Thu nhập chịu thuế tính trước trên diễn đàn để hiểu rõ thêm vấn đề.

Thân chào

 

[levinhxd]

Bản chất của Thu nhập chịu thuế tính trước có thể hiểu thế này:
(Giải thích có thể hơi dài dòng nhưng các bạn đọc hết có thể hiểu được )
Trước hết, công trình XD là 1 sản phẩm
Ai sản xuất ra nó? là NHà thầu -> NHà thầu là Người bán
Ai mua nó? Là Chủ đầu tư - > Chủ đầu tư là Người mua
Cũng có trường hợp Chủ đầu tư tự làm, không phải đi mua của ai cả (Tự thực hiện)
Trường hợp có thầu chính, thầu phụ thì các bạn hiểu như là Đại lý cấp 1, cấp 2...
Mà đã Sản xuất và bán SP thì phải có lãi. Tuy nhiên công trình xây dựng lại có đặc thù là thường Thỏa thuận giá bán xong mới sản xuất (Đấu thầu - Lựa chọn nhà thầu).
Do vậy phải định giá sản phẩm trước, vậy là khoản lãi cũng phải "Tạm tính" trước => Để tạm thống nhất, Nhà nước quy định một mức % tính trên CP trực tiếp và CP chung (Quy định tại thông tư 04/2010).
Thu nhập chịu thuế tính trước có tên gọi rất "dân dã" là Lãi trước thuế hay tên gọi trong BCTC là Lợi nhuận trước thuế. Vì bản chất nếu hạch toán và có lãi thì DN phải đóng thuế TNDN (hiện tại quy định là 25%).

Bonus thêm vài câu hỏi liên quan:

1, Vậy nếu Lỗ có phải đóng thuế ko?
Xin thưa, nhà thầu hạch toán công trình vào Sổ sách kế toán của cả công ty, báo cáo theo từng Quý và Tổng hợp báo cáo vào cuối năm (Tức cho tất cả mọi hoạt động SXKD). Lỗ thì ko đóng thuế nhưng lãi thì phải đóng thuế TNDN. Tóm lại: Ko hạch toán thuế cho từng công trình

2, Vậy nếu Cá nhân nhận thầu có được hưởng khoản này không? (Câu hỏi của bạn huu_nguyenvan ở trên):
Xin thưa, Không chỉ nhà thầu tổ chức hay cá nhân, đều muốn có lãi, nhưng vấn đề là bao nhiêu. Dự toán của CĐT (Giá trần) để là 5,5%. Nhưng có Nhà thầu bỏ 1%, có ông lại để 10%. Người bán bao giờ cũng muốn bán giá cao, nhưng Người mua (CĐT) sẽ mong muốn giá hợp lý (rẻ mà vẫn bền đẹp )=> Đó chính là thị trường!
Túm lại: Bạn muốn 10% cũng được, nhưng Chủ nhà có muốn bạn làm hay ko mà thôi!

3, Chủ đầu tư tự làm thì có Khoản thu nhập chịu thuế này không?
Xin thưa là không, vì tự làm thì tự dùng có tạo ra lãi đâu?
Tuy nhiên, làm xong lại đi bán cho người khác (Ví dụ đi bán căn hộ cho khách hàng) thì lúc này lại tạo ra thu nhập. Nhưng nhớ Thu nhập này khác với Thu nhập chịu thuế tính trước đang bàn ở đây!

 

[dinhdangquang]

Các bác cho em hỏi: một công trình xây dựng mà nhà thầu thi công là một cá thể nhận thầu thì khi thanh toán có được tính phần thu nhập chịu thuế tính trước không (5,5%)? thông tư, quy định nào nói về vấn đề này. Cám ơn!

1. Vấn đề "thu nhập chịu thuế tính trước" trên diễn đàn đã trao đổi khá nhiều rồi, cả về phương diện lý luận lẫn thực tiễn sử dụng thuật ngữ này. Bạn cố gắng tìm lại để đọc sẽ hiểu hơn.
2. Về câu hỏi của bạn: "một công trình xây dựng mà nhà thầu thi công là một cá thể nhận thầu thì khi thanh toán có được tính phần thu nhập chịu thuế tính trước không (5,5%)?" tôi xin tham góp như sau: Thanh toán thế nào, có được thanh toán khoản này khoản kia không hoàn toàn phụ thuộc vào hợp đồng nhà thầu ký kết với khách hàng (chủ đầu tư công trình) chứ không phụ thuộc vào nhà thầu là "một cá thể nhận thầu" hay là "một tổ chức nhận thầu". Khoản lãi của nhà thầu đã tính trong giá hợp đồng rồi, nghĩa là trong giá hợp đồng đã tính cả khoản lãi nhà thầu được hưởng và sau khi thanh toán theo hợp đồng nhà thầu hạch toán lại nếu số tiền nhận được < chi phí nhà thầu bỏ ra thì đó chính là lãi nhà thầu nhận được, trường hợp ngược lại là nhà thầu bị lỗ.

 

[dinhdangquang]

3, Chủ đầu tư tự làm thì có Khoản thu nhập chịu thuế này không?
Xin thưa là không, vì tự làm thì tự dùng có tạo ra lãi đâu?
Tuy nhiên, làm xong lại đi bán cho người khác (Ví dụ đi bán căn hộ cho khách hàng) thì lúc này lại tạo ra thu nhập. Nhưng nhớ Thu nhập này khác với Thu nhập chịu thuế tính trước đang bàn ở đây!

Trong dự toán gói thầu mà chủ đầu tư "tự thực hiện" có dự toán khoản "Thu nhập chịu thuế tính trước" không? Đề nghị levinhxd giải thích rõ hơn nhé.

 

[naat]

Trong dự toán gói thầu mà chủ đầu tư "tự thực hiện" có dự toán khoản "Thu nhập chịu thuế tính trước" không? Đề nghị levinhxd giải thích rõ hơn nhé.

Giữa dự toán và thanh toán theo em nên tách bạch. Dự toán công trình, được lập theo đúng quy định của TT04 để quản lý chi phí, vậy đương nhiên có đủ thu nhập chịu thuế và thuế VAT.
Thu nhập chịu thuế (lợi nhuận nhà thầu), thuế GTGT trong trường hợp tự thực hiện cần tách ra khỏi hợp đồng giao khoán nội bộ (nếu có) hoặc quyết định giao việc

 

[dinhdangquang]

Thu nhập chịu thuế (lợi nhuận nhà thầu), thuế GTGT trong trường hợp tự thực hiện cần tách ra khỏi hợp đồng giao khoán nội bộ (nếu có) hoặc quyết định giao việc

Vấn đề chưa được giải thích là trong "Hợp đồng giao khoán nội bộ" hay "Quyết định giao việc" có tính đến "Thu nhập chịu thuế tính trước" không?

 

[naat]

Vấn đề chưa được giải thích là trong "Hợp đồng giao khoán nội bộ" hay "Quyết định giao việc" có tính đến "Thu nhập chịu thuế tính trước" không?

theo em: tùy trường hợp mà có hoặc không vì đây là quy định nội bộ, không phải quy định cứng trong các văn bản

 

[levinhxd]

Vấn đề chưa được giải thích là trong "Hợp đồng giao khoán nội bộ" hay "Quyết định giao việc" có tính đến "Thu nhập chịu thuế tính trước" không?

Dạ thưa thầy!
"Giao khoán nội bộ" thì sẽ không có thuế TNCTTT cũng như Thuế VAT thầy ạ, bên em đã từng làm khá nhiều các loại HĐ này. Còn Khoản chi phí chung sẽ do Hội đồng quản trị công ty quyết định, việc phân chia tỷ lệ % chi phí chung tùy thuộc mức độ tham gia quản lý của Công ty vào Gói thầu đó!

Ph­ương án Giao khoán của bên đơn vị em với các gói thầu Tự thực hiện em post kèm ở dưới!

 

[dinhdangquang]

Bản chất của Thu nhập chịu thuế tính trước có thể hiểu thế này:
(Giải thích có thể hơi dài dòng nhưng các bạn đọc hết có thể hiểu được )
Trước hết, công trình XD là 1 sản phẩm
Ai sản xuất ra nó? là NHà thầu -> NHà thầu là Người bán
Ai mua nó? Là Chủ đầu tư - > Chủ đầu tư là Người mua
Cũng có trường hợp Chủ đầu tư tự làm, không phải đi mua của ai cả (Tự thực hiện)
Trường hợp có thầu chính, thầu phụ thì các bạn hiểu như là Đại lý cấp 1, cấp 2...
Mà đã Sản xuất và bán SP thì phải có lãi. Tuy nhiên công trình xây dựng lại có đặc thù là thường Thỏa thuận giá bán xong mới sản xuất (Đấu thầu - Lựa chọn nhà thầu).
Do vậy phải định giá sản phẩm trước, vậy là khoản lãi cũng phải "Tạm tính" trước => Để tạm thống nhất, Nhà nước quy định một mức % tính trên CP trực tiếp và CP chung (Quy định tại thông tư 04/2010).
Thu nhập chịu thuế tính trước có tên gọi rất "dân dã" là Lãi trước thuế hay tên gọi trong BCTC là Lợi nhuận trước thuế. Vì bản chất nếu hạch toán và có lãi thì DN phải đóng thuế TNDN (hiện tại quy định là 25%).

Bonus thêm vài câu hỏi liên quan:

1, Vậy nếu Lỗ có phải đóng thuế ko?
Xin thưa, nhà thầu hạch toán công trình vào Sổ sách kế toán của cả công ty, báo cáo theo từng Quý và Tổng hợp báo cáo vào cuối năm (Tức cho tất cả mọi hoạt động SXKD). Lỗ thì ko đóng thuế nhưng lãi thì phải đóng thuế TNDN. Tóm lại: Ko hạch toán thuế cho từng công trình

2, Vậy nếu Cá nhân nhận thầu có được hưởng khoản này không? (Câu hỏi của bạn huu_nguyenvan ở trên):
Xin thưa, Không chỉ nhà thầu tổ chức hay cá nhân, đều muốn có lãi, nhưng vấn đề là bao nhiêu. Dự toán của CĐT (Giá trần) để là 5,5%. Nhưng có Nhà thầu bỏ 1%, có ông lại để 10%. Người bán bao giờ cũng muốn bán giá cao, nhưng Người mua (CĐT) sẽ mong muốn giá hợp lý (rẻ mà vẫn bền đẹp )=> Đó chính là thị trường!
Túm lại: Bạn muốn 10% cũng được, nhưng Chủ nhà có muốn bạn làm hay ko mà thôi!

3, Chủ đầu tư tự làm thì có Khoản thu nhập chịu thuế này không?
Xin thưa là không, vì tự làm thì tự dùng có tạo ra lãi đâu?
Tuy nhiên, làm xong lại đi bán cho người khác (Ví dụ đi bán căn hộ cho khách hàng) thì lúc này lại tạo ra thu nhập. Nhưng nhớ Thu nhập này khác với Thu nhập chịu thuế tính trước đang bàn ở đây!

Giữa dự toán và thanh toán theo em nên tách bạch. Dự toán công trình, được lập theo đúng quy định của TT04 để quản lý chi phí, vậy đương nhiên có đủ thu nhập chịu thuế và thuế VAT.
Thu nhập chịu thuế (lợi nhuận nhà thầu), thuế GTGT trong trường hợp tự thực hiện cần tách ra khỏi hợp đồng giao khoán nội bộ (nếu có) hoặc quyết định giao việc

theo em: tùy trường hợp mà có hoặc không vì đây là quy định nội bộ, không phải quy định cứng trong các văn bản

1. Theo tôi, có lẽ phải giới hạn lại "phạm vi của vấn đề" thì mới trao đổi chuẩn được về khái niệm và cách sử dụng từ ngữ "Thu nhập chịu thuế tính trước" trong các văn bản pháp luật hiện nay. "Phạm vi trao đổi" theo tôi tập trung vào "Các dự án đầu tư xây dựng công trình sử dụng vốn nhà nước từ 30% trở lên" để phù hợp với các quy định của Nghị định 112/2009 và Thông tư 04/2010/TT-BXD.
2. Đối với các dự án này, "Người mua công trình" cần hiểu là "Nhà nước" mà chủ đầu tư dự án là người được giao tiền đi mua công trình. Khi thoả thuận hợp đồng mua bán giữa 2 bên, "người bán" là các nhà thầu hoặc chủ đầu tư (đối với các gói thầu chủ đầu tư tự thực hiện, trường hợp này chủ đầu tư đứng vai nhà thầu) đều đưa ra giá chào trong đó đã tính tới khoản lãi của người bán (tức là tính trước "Thu nhập hay lợi nhuận chịu thuế). Như vậy, cả trong trường hợp chủ đầu tư tự thực hiện gói thầu / dự án đầu tư xây dựng công trình sử dụng vốn nhà nước thì trong hợp đồng vẫn phải có khoản "lãi dự kiến trước", còn việc ký Hợp đồng giao khoán nội bộ hay Quyết định giao việc chỉ là "kỹ thuật" để chủ đầu tư thực hiện và hoàn thành gói thầu / dự án tự thực hiện mà thội.

 

[naat]

Dạ thưa thầy!
"Giao khoán nội bộ" thì sẽ không có thuế TNCTTT cũng như Thuế VAT thầy ạ, bên em đã từng làm khá nhiều các loại HĐ này. Còn Khoản chi phí chung sẽ do Hội đồng quản trị công ty quyết định, việc phân chia tỷ lệ % chi phí chung tùy thuộc mức độ tham gia quản lý của Công ty vào Gói thầu đó!

Ph­ương án Giao khoán của bên đơn vị em với các gói thầu Tự thực hiện em post kèm ở dưới!

Bên mình khi giao khoán thì lại vẫn có TN chịu thuế tính trước? hỏi các đồng chí tại sao thì bảo đi làm phải có lãi, chỉ có điều lãi đó gộp vào trong báo cáo tài chính chung rồi nộp thuế, hỏi sao không bỏ đi để khỏi nộp thuế? trả lời không có lợi nhuận nội bộ thì báo cáo chung bị lỗ à (làm ngoài thì lỗ, lấy lãi nội bộ để bù đắp lỗ)

 

[dinhdangquang]

Dạ thưa thầy!
"Giao khoán nội bộ" thì sẽ không có thuế TNCTTT cũng như Thuế VAT thầy ạ, bên em đã từng làm khá nhiều các loại HĐ này. Còn Khoản chi phí chung sẽ do Hội đồng quản trị công ty quyết định, việc phân chia tỷ lệ % chi phí chung tùy thuộc mức độ tham gia quản lý của Công ty vào Gói thầu đó!

Ph­ương án Giao khoán của bên đơn vị em với các gói thầu Tự thực hiện em post kèm ở dưới!

Em xem bài viết tôi vừa post lên để cùng trao đổi trước khi đọc được bài này của Vinh.