Thủ tục chi tiết khi đang thi công mà có sự cố dẫn đến thay đổi quy mô công trình?

[linsin]

Mong anh chị trên 4rum cho em xin ý kiến về chuyện như này ạ:

Bên em đang thi công 01 công trình thủy lợi, trong qtr thi công, phát hiện ra phần móng nếu thực hiện như thiết kế sẽ dẫn đến nguy cơ mất an toàn cho toàn công trình. Do vậy, đã làm biên bản giữa 04 bên (TVGS, TVTK, CĐT, Nhà thầu TC) về việc thay đổi này.
Em đang làm các bước tiếp theo, nhưng do việc thay đổi trên sẽ dẫn đến thay đổi quy mô đầu tư & vượt TMĐT. Vụ này em không có rành, mong được chỉ giáo ạ.

Em đang hoang mang lắm ạ, cứ lơ tơ mơ định hình thì được như này:
- Biên bản 04 bên.
- Tờ trình của CĐT gửi Người QĐ đầu tư v/v xin chủ trương thay đổi quy mô.
- Văn bản của CĐT cho chủ trương thay đổi quy mô.
- Thiết kế bản vẽ thi công & dự toán điều chỉnh bổ sung.
- Báo cáo thẩm tra TKBVTC & DT điều chỉnh BS.
- Tờ trình của CĐT xin phê duyệt điều chỉnh TKBVTC & DT.
- QĐ phê duyệt TKBVTC&DT của người QĐ đầu tư.

Cơ mà, nghĩ đi nghĩ lại vẫn thấy có gì đó không đúng ạ. Chẳng hạn như: Biên bản giữa 04 bên đã làm rồi. Cơ mà người QĐ đầu tư mà chậm trễ trong việc cho chủ trương thì công trường phải dừng thi công đến khi nào NQĐ ĐT cho chủ trương ạ??

Mong anh chị trên 4rum giúp em ạ. Em cảm ơn.

 

[Xe Dap Oi]

Càng nhiều pháp lý càng chắc, càng an toàn:
- Biên bản 4 bên, ghi nhật ký, chụp ảnh cấu kiện bị che khuất để lưu lại...
- Bạn là nhà thầu tôi chưa rõ bạn như thế nào mà đã khẳng định vượt TMĐT, vì bạn xem lại dự phòng phí thế nào có còn để xử lý phần móng này không.
- Chủ trương cho chấp thuận thay đổi thiết kế dẫn đến thay đổi TMĐT thì nhanh thôi không lâu như bạn nghĩ, sau đó các bạn thi công bình thường theo bản vẽ xử lý thiết kế của bên thiết kế, sau đó bên CĐT phải hoàn thiện các xử lý thiết kế và dự toán mới để lắp vào Tổng mức đầu tư thay đổi
=> Bên thi công như bạn không phải lo vấn đề đấy, tờ chủ trương đồng ý cho thay đổi thì nhanh thôi. Để chắc ăn trong quá trình thi công thì tôi đề nghị bạn có những giải pháp sau:
- Chụp ảnh tất cả những cấu kiện liên quan đến phần ngầm, che khuất có điền ngày tháng cụ thể với cấu kiện định chụp
- Khi mời ký biên bản nghiệm thu công việc các công việc bạn bổ sung luôn bản vẽ hoàn công có thể hiện các vấn đề thực tế thi công và yêu cầu ký vào...

 

[naat]

phần móng nếu thực hiện như thiết kế thì mất an toàn công trình và nếu điều chỉnh dẫn đến vượt TMĐT, vậy thì có mấy vấn đề sau cần giải quyết:
1. Trách nhiệm của tư vấn thiết kế: Kiểm tra lại hồ sơ khảo sát, đơn vị tư vấn thiết kế cần nghiên cứu kĩ xem có phải khảo sát bổ sung không? tư vấn thiết kế cần tính toán lại cụ thể và đưa ra giải pháp khắc phục.
2. Trách nhiệm CĐT: Điều chỉnh lại dự án đầu tư trên cơ sở kết luận của CĐT, TVTK, TV thẩm tra. sau khi lập DA ĐT điều chỉnh cần thẩm định, phê duyệt lại.
3. lập, thẩm định, phê duyệt Thiết kế - dự toán bổ sung.
Công trình thủy lợi mà mất để an toàn thì nguy cơ tham gia juventus là rất cao đấy. Phải làm cho thật cẩn thận

 

[Xe Dap Oi]

phần móng nếu thực hiện như thiết kế thì mất an toàn công trình và nếu điều chỉnh dẫn đến vượt TMĐT, vậy thì có mấy vấn đề sau cần giải quyết:
1. Trách nhiệm của tư vấn thiết kế: Kiểm tra lại hồ sơ khảo sát, đơn vị tư vấn thiết kế cần nghiên cứu kĩ xem có phải khảo sát bổ sung không? tư vấn thiết kế cần tính toán lại cụ thể và đưa ra giải pháp khắc phục.
2. Trách nhiệm CĐT: Điều chỉnh lại dự án đầu tư trên cơ sở kết luận của CĐT, TVTK, TV thẩm tra. sau khi lập DA ĐT điều chỉnh cần thẩm định, phê duyệt lại.
3. lập, thẩm định, phê duyệt Thiết kế - dự toán bổ sung.
Công trình thủy lợi mà mất để an toàn thì nguy cơ tham gia juventus là rất cao đấy. Phải làm cho thật cẩn thận

Ý của bạn chủ bài là giải quyết các thủ tục để triển khai luôn chứ chờ đầy đủ thủ tục thì lâu, cho nên cái gì làm song song thì cứ làm còn cái gì mà xử lý hiện trường rồi hoàn thiện hồ sơ sau.

 

[naat]

Ý của bạn chủ bài là giải quyết các thủ tục để triển khai luôn chứ chờ đầy đủ thủ tục thì lâu, cho nên cái gì làm song song thì cứ làm còn cái gì mà xử lý hiện trường rồi hoàn thiện hồ sơ sau.

Thì mình có nói đến thi công ở hiện trường đâu? việc thi công hiện trường thì sau bước 1 của mình, CĐT đã có thể cho làm tiếp nếu cần tiến độ. Vẫn phải kiểm tra lại hồ sơ khảo sát và có giải pháp thiết kế bổ sung, các bác cứ xem thời sự về việc vỡ đường ống nước sông Đà làm bài học nhé

 

[linsin]

Càng nhiều pháp lý càng chắc, càng an toàn:
- Biên bản 4 bên, ghi nhật ký, chụp ảnh cấu kiện bị che khuất để lưu lại...
- Bạn là nhà thầu tôi chưa rõ bạn như thế nào mà đã khẳng định vượt TMĐT, vì bạn xem lại dự phòng phí thế nào có còn để xử lý phần móng này không.
- Chủ trương cho chấp thuận thay đổi thiết kế dẫn đến thay đổi TMĐT thì nhanh thôi không lâu như bạn nghĩ, sau đó các bạn thi công bình thường theo bản vẽ xử lý thiết kế của bên thiết kế, sau đó bên CĐT phải hoàn thiện các xử lý thiết kế và dự toán mới để lắp vào Tổng mức đầu tư thay đổi
=> Bên thi công như bạn không phải lo vấn đề đấy, tờ chủ trương đồng ý cho thay đổi thì nhanh thôi. Để chắc ăn trong quá trình thi công thì tôi đề nghị bạn có những giải pháp sau:
- Chụp ảnh tất cả những cấu kiện liên quan đến phần ngầm, che khuất có điền ngày tháng cụ thể với cấu kiện định chụp
- Khi mời ký biên bản nghiệm thu công việc các công việc bạn bổ sung luôn bản vẽ hoàn công có thể hiện các vấn đề thực tế thi công và yêu cầu ký vào...

Em cảm ơn phần tranh luận của cả nhà.

Em xin làm rõ về công trình để cả nhà rộng đường tranh luận ạ. Ah trước khi làm rõ, cho em hỏi Juventus là gì ạ???

Em mới về công ty, xem Bảng phê duyệt BCKTKT (Tổng mức có 8 tỷ thôi ạ) thì không thấy dự phòng đâu, có mỗi XD, QLDA, TV và Khác thôi ạ. Cho nên, rõ ràng là chỉ cần điều chỉnh bằng sợi tóc cũng sẽ làm thay đổi TMĐT rồi ạ.

Thực tế nữa là, do Người QĐ đầu tư chần chừ không cho chủ trương, nên nhà thầu liều thi công theo hướng xử lý của biên bản 04 bên, và đã chụp ảnh lại.

Em xin hỏi rõ luôn: Nếu sau này (có khi vài tháng nữa), Người QĐ đầu tư mới cho chủ trương, thì việc nhà thầu thi công theo biên bản trước khi có chủ trương, có là sai Pháp lý không ạ?

Mong cả nhà cho em phương hướng ạ. Many thanks.

 

[naat]

Juventus đây này bạn

nhà thầu thi công trước khi có chủ trương đôi khi cũng chẳng sao, miễn là được phê duyệt. Trình tự thì tôi đã nêu ở trên, ở đây công trình lập BCKTKT thì 2 với 3 là 1

 

[linsin]

Juventus đây này bạn
View attachment 56703
nhà thầu thi công trước khi có chủ trương đôi khi cũng chẳng sao, miễn là được phê duyệt. Trình tự thì tôi đã nêu ở trên, ở đây công trình lập BCKTKT thì 2 với 3 là 1

Em cảm ơn anh. Xem hình xong vẫn k hiểu, về hỏi người nhà (ham mê bóng đá) mới biết là gì.

Còn về chuyện chưa có chủ trương, mà TVTK đã cung cấp bản vẽ xử lý kỹ thuật, nhà thầu thi công luôn theo đó... Anh nói đôi khi cũng chẳng sao... Trên thực tế đã có trường hợp nào như vậy chưa ạ? Chắc chắn không bị đi Juventus chứ ạ?

 

[naat]

Em cảm ơn anh. Xem hình xong vẫn k hiểu, về hỏi người nhà (ham mê bóng đá) mới biết là gì.

Còn về chuyện chưa có chủ trương, mà TVTK đã cung cấp bản vẽ xử lý kỹ thuật, nhà thầu thi công luôn theo đó... Anh nói đôi khi cũng chẳng sao... Trên thực tế đã có trường hợp nào như vậy chưa ạ? Chắc chắn không bị đi Juventus chứ ạ?

Chỗ tôi đã từng thi công 1 gói thầu bổ sung cho 1 dự án ODA dang dở, chủ tịch thành phố xuống bảo phải làm ngay (chưa có thiết kế điều chỉnh bổ sung). sau đó gần nửa năm Thủ tướng mới chấp thuận điều chỉnh dự án (chuyển 1 phần vốn ODA sang vốn trong nước) để thực hiện, mất thêm 6 tháng nữa để thẩm định, phê duyệt thiết kế, ghi vốn. Sau đó thì một số người được nhận bằng khen hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ.
Như vậy thực tế là cái nóng hổi, phải vừa thồi vừa xơi. Mọi lý thuyết, bài vở để hoàn thiện thì có thể làm sau. Cái quan trọng công trình làm ra chất lượng, an toàn, hiệu quả, đúng tiến độ thì mọi chuyện không có gì phải lăn tăn. Vì thế nên tôi mới nói phải xem kĩ lại từ khâu khảo sát, thiết kế để đưa ra giải pháp phù hợp, cần có cả ý kiến của đơn vị thẩm tra nữa cho chắc chắn trước khi làm. Đừng để như cái đường ống nước sông Đà, quanh năm suốt tháng lên báo chí, hội nghị, hoặc xảy ra mất an toàn như cầu Chu Va 6 thì lúc đó mới nói chuyện gia nhập Juventus

 

[linsin]

Chỗ tôi đã từng thi công 1 gói thầu bổ sung cho 1 dự án ODA dang dở, chủ tịch thành phố xuống bảo phải làm ngay (chưa có thiết kế điều chỉnh bổ sung). sau đó gần nửa năm Thủ tướng mới chấp thuận điều chỉnh dự án (chuyển 1 phần vốn ODA sang vốn trong nước) để thực hiện, mất thêm 6 tháng nữa để thẩm định, phê duyệt thiết kế, ghi vốn. Sau đó thì một số người được nhận bằng khen hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ.
Như vậy thực tế là cái nóng hổi, phải vừa thồi vừa xơi. Mọi lý thuyết, bài vở để hoàn thiện thì có thể làm sau. Cái quan trọng công trình làm ra chất lượng, an toàn, hiệu quả, đúng tiến độ thì mọi chuyện không có gì phải lăn tăn. Vì thế nên tôi mới nói phải xem kĩ lại từ khâu khảo sát, thiết kế để đưa ra giải pháp phù hợp, cần có cả ý kiến của đơn vị thẩm tra nữa cho chắc chắn trước khi làm. Đừng để như cái đường ống nước sông Đà, quanh năm suốt tháng lên báo chí, hội nghị, hoặc xảy ra mất an toàn như cầu Chu Va 6 thì lúc đó mới nói chuyện gia nhập Juventus

Cảm ơn anh rất nhiều!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!