Tìm hiểu TT 05/2007 của Bộ Xây dựng

[kinhtexaydung]

Các bạn đã đọc TT 05/2007 của Bộ Xây dựng chưa? Bạn nào đọc rồi thì cho hỏi vài câu nhé:
- Nội dung phần chi phí Quản lý dự án trong Tổng mức đầu tư toàn là việc tổ chức thực hiện các công tác nghiệp vụ. Đây có phải là nguồn để Ban QLDA thực hiện các công tác nghiệp vụ của Ban k?
- Ban QLDA sắp chuyển đổi thành công ty thì chi phí này sẽ hạch toán và quyết toán ntn nhỉ?

 

[malsoni810]

Các cao thủ nào đã nghiên cứu kỹ TT05/2007 thì vào giúp bạn chút nào, mình vẫn chưa có thời gian để đọc nó.
Bác TA ơi, giúp với

 

[HAH]

Mục 1.1.4 nêu rõ các mục như bạn nói, đồng thời để có căn cứ triển khai cuối mục này có gợi ý là " lập dự toán chi phí để trình người quyết định đầu tư phê duyệt làm cơ sở triển khai"
Cũng dễ hiểu đấy chứ....

 

[hauktxd31]

Trong câu hỏi của bạn:
- ý thứ nhất là đúng như ban hiểu.
- Ý thứ hai: Khi các Ban QLDA chuyển đổi thành công ty lúc đó chi phí này phải tổ chức đấu thầu, mức chi phí quy định hiện tại nói trên là giá trần. Chi phí các Ban QLDA (lúc đó là doanh nghiệp) được hưởng theo giá trúng thầu. Việc hạch toán và quyết toán theo quy định của Luật doanh nghiệp, Luật kế toán và các pháp luật có liên quan khác.

 

[phonglv]

Cho hỏi về CPC trong TT05/2007-BXD

Tôi làm thiết kế về lĩnh vực điện. Vừa rồi Bộ xây dựng có ban hành TT05 HD lập và QL chi phí ĐT XD trong đó qui định CPC cho công tác XL đường dây là 65%NC, lắp đặt thiết bị TBA và thí nghiệm cũng là 65%NC. Còn không hiểu CPC cho xây lắp TBA thì được tính như thế nào, hay lại áp dụng bằng 5,5% trên chi phí trực tiếp của công trình công nghiệp. Có bác nào nguyên cứu về lĩnh vực này xin chỉ giáo cho biết với.
Xin cảm ơn

 

[chuotdong]

Theo tôi đọc TT 05 thì hiểu các công trình "lắp đặt thiết bị" áp dụng 65% Nhân công, còn các công trình xây dựng thì theo hướng dẫn (bạn lưu ý Bộ Xây dựng không còn dùng khái niệm "xây lắp").

Nói chung ko biết Bộ XD có tham khảo ý kiến các Bộ khác không chứ qui định vẫn thiếu, và mang tính chủ quan. Có công trình tôi áp dụng tính ra Chi phí chung còn lớn hơn cả Nhân công.

 

[phonglv]

Cảm ơn bác chuột đồng. Nhưng khái niệm "xây lắp" ở đây vẫn được BXD áp dụng cái tôi muốn hỏi là nguyên văn trong bảng 2.4 của TT05 đó

 

[chuotdong]

Cảm ơn bác chuột đồng. Nhưng khái niệm "xây lắp" ở đây vẫn được BXD áp dụng cái tôi muốn hỏi là nguyên văn trong bảng 2.4 của TT05 đó

Ý mình là trong cơ cấu chi phí thì Bộ XD dùng từ:
I. Chi phí xây dựng (ko dùng từ xây lắp ở đây như hồi xưa nữa)
II. Chi phí mua sắm thiết bị
III. Chi phí khác
.....

Ở đây mình cũng đoán họ muốn tách biệt công tác lắp đặt và công tác xây dựng ?, vì tính chất của 2 loại công việc này khác nhau.
Như mình nói hướng dẫn vẫn thiếu và ko bao quát được các Ngành, trường hợp cụ thể của bạn mình không biết câu trả lời cụ thể, chờ ý kiến các bạn khác.

 

[hoangtuandts]

Nguyên văn trong bảng 2.4 mục 6 của TT 05/2007-TT-BXD như sau :
"Công tác lắp đặt thiết bị công nghệ trong các công trình xây dựng, công tác xây lắp đường dây, công tác thí nghiệm hiệu chỉnh đường dây và trạm biến áp, công tác thí nghiệm vật liệu, cấu kiện và kết cấu thí nghiệm"
Vì thế xây dựng trạm biến áp không thuộc mục này. lắp đặt thiết bị thì lấy 65% NC.
Còn xây dựng trạm biến áp thì theo ND 209/2004 trạm biến áp thuộc loại công trình công nghiệp nên lấy bằng 5.5% CPTT. Nguyên văn là như thế , Em gửi thêm cho bác cái TT05/2007 nếu bác không có thì down xuống xem thử, TT này em cũng down từ trên giá xây dựng xuống .

 

[minhtuan]

Tôi làm thiết kế về lĩnh vực điện. Vừa rồi Bộ xây dựng có ban hành TT05 HD lập và QL chi phí ĐT XD trong đó qui định CPC cho công tác XL đường dây là 65%NC, lắp đặt thiết bị TBA và thí nghiệm cũng là 65%NC. Còn không hiểu CPC cho xây lắp TBA thì được tính như thế nào, hay lại áp dụng bằng 5,5% trên chi phí trực tiếp của công trình công nghiệp. Có bác nào nguyên cứu về lĩnh vực này xin chỉ giáo cho biết với.
Xin cảm ơn

Khái niệm chi phí xây dựng có từ TT 04/2005. Theo TT 04, EVN có văn bản số 3745 hướng dẫn lập TMĐT, TDT, DT trong đó: Chi phí xây dựng có bao gồm: chi phí lắp đặt vật tư vật liệu.
Chi phí thiết bị bao gồm cả lắp đặt thiết bị và thí nghiệm hiệu chỉnh.
Vì XD lưới điện thuộc dạng công trình CN, nên chi phí chung là 5,5% so với chi phí trực tiếp trong dự toán CPXD.
Chi phí lắp đặt thiết bị và TNHC, BXD đã có VB số 2685/BXD-KTTC ngày 27-12-2005 hướng dẫn bổ sung cho TT 02 và TT 04, trong đó cũng qui định CPC = 65%CP NC.
TT05 lần này tập hợp về một mối.

 

[phonglv]

Ở đây khái niệm mà TT05 đưa ra công tác "xây lắp đường dây" ta phải hiểu như thế nào? theo tôi hiểu thì khi lập dự toán các công trình về đường dây điện (các cấp điện áp) và đường dây thông tin thì có thể vận dụng CPC bằng 65%NC theo như TT05. Chắc chắn tới đây EVN sẽ có hướng dẫn cụ thể v/v thực hiện TT này nhưng để vận dụng nó vào thời điểm này có được ko? xin các bác chỉ giáo thêm cho.

 

[hoangtuandts]

Hình như TT 05 chưa được BXD chính thức công bố, mình cũng không rõ thời điểm nó sẽ công bố. Mình nhớ bác TA có bảo là thứ 2 vừa rồi có thể sẽ công báo. Nhưng mình vào Web của bộ xây dựng vẫn chưa thấy có, cả 05 , 06 , 07/2007 đều chưa có công báo nên trước mắt tại thời điểm này vẫn làm như cũ

 

[sxddienbien]

Giá vật liệu theo TT05/2007/TT-BXD

Trước đây khi tính dự toán, dự thầu, thanh quyết toán chúng ta đều phải lấy giá vật liệu theo thông báo giá của liên sở XD và TC. Theo TT05/2007/TT-BXD chúng ta có thể tham khảo giá theo thông tin giá của nhà cung cấp, báo giá của nhà sản xuất, hoặc giá do địa phương công bố....
Vậy theo bạn chúng ta phải vận dụng, áp dụng giá vật liệu ra sao. Giá do địa phương công bố thì cơ quan nào ở địa phương sẽ công bố giá ?(Trước đây là liên sở XD và Tài chính thông báo). Cơ quan nào ở địa phương công bố giá vật liệu là phù hợp nhất? Cách lựa chọn, tính toán đơn giá vật liệu như tế nào là chuẩn mực đúng đắn nhất phù hợp với thị trường (vì mỗi nhà cung cấp, nhà sản suất có thể đưa ra nhiều giá cho 1 loại sản phẩm...).
Mời các bạn thảo luận về vấn đề này để chúng ta có cách tính toán chi phí đầu tư XD tốt nhất.

 

[sxddienbien]

Chi phí quản lý dự án trong tổng mức đầu tư

]Theo mình: Chi phí quản lý dự án (nói riêng) và các chi phí khác trong tổng mức đầu tư chỉ là để Chủ đầu tư lập kế hoạch và quản lý vốn. Còn nguồn (chi phí) của BQLDA thực hiện các công tác, công việc phải dựa theo Dự toán được phê duyệt.
Khi BQLDA chuyển đổi thành công ty thì hoạt động theo quy định của Luật doanh nghiệp. Doanh nghiệp này sẽ hoạt động tư vấn quản lý dự án và sẽ được hưởng các chi phí tư vấn theo quy định và hợp đồng đã ký với Chủ đầu tư.

 

[DongPVNC]

Bàn thêm về TT05/2007

Hôm qua có ông anh nhờ làm giá cho một bộ Hồ sơ thầu, mình mở TT05/2007/TT-BXD ngày 25 tháng 7 năm 2007 của Bộ xây dựng ra để lập Đơn giá chi tiết thì thấy vướng mắc một vấn đề như sau:
Trong Phụ lục số 2: Phương pháp xác định dự toán công trình - Phần II: Phần đơn giá xây dựng tổng hợp, có ghi chú như sau:
- Mã hiệu đơn giá và mã hiệu vật liệu, nhân công, máy thi công có thể bằng chữ hoặc bằng số.
- Trường hợp đơn giá được tổng hợp đầy đủ thì bao gồm cả chi phí trực tiếp khác, chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước.
Như vậy, ta có thể hiểu Đơn giá xây dựng tổng hợp chỉ là Chi phí xây dựng trước thuế. Nếu như tôi làm thầu thì phần Thuế GTGT, Chi phí xây dựng nhà tạm sẽ nằm ở đâu.
Theo mình để đưa ra được đơn giá tổng hợp cuối cùng (đầy đủ) thì cần lập một bảng hệ số chi phí xây dựng trong đó xây dựng Hệ số cho hao phí VL, NC, M, Ví dụ:
Hệ số VL = 1*(1+0,015)*(1+0,06)*(1+0,055)*(1+0,1)*(1+0,01)=1.26107
Hệ số NC = 1*(1+ĐC)*(1+0,015)*(1+0,06)*(1+0,055)*(1+0,1)*(1+0,01)=1.26107*(1+ĐC)
Hệ số M = 1*(1+ĐC1)*(1+ĐC2)*(1+0,015)*(1+0,06)*(1+0,055)*(1+0,1)*(1+0,01)=1.26107*(1+ĐC1)*(1+ĐC2).
Trong đó: ĐC là điều chỉnh theo nhóm lương và phụ cấp khu vực
ĐC1 là điều chỉnh khu vực; ĐC2 là điều chỉnh do biến động giá nguyên, nhiên liệu.
Khi lập được hệ số chi phí xây dựng rồi, chúng ta nhân Các Hệ số này chop từng hao phí trong Đơn giá chi tiết để ra đơn giá tổng hợp cuối cùng.
Nhưng làm như thế thì lại không đúng lắm so với TT05/2007 - PL số 2, phần 2, phần ghi chú.
Cùng chung tay thảo luận vần đề này nhé!

 

[quyetxd]

Bác nào đã nghiên cứu kỹ TT05/2007/TT-BXD ngày 25 tháng 7 năm 2007 của Bộ xây dựng - Hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình thì cho tôi hỏi một tý nhé:
Trong Phụ lục số 2: Phương pháp xác định dự toán công trình - Phần II: Phần đơn giá xây dựng tổng hợp, có ghi chú như sau:

- Mã hiệu đơn giá và mã hiệu vật liệu, nhân công, máy thi công có thể bằng chữ hoặc bằng số.
- Trường hợp đơn giá được tổng hợp đầy đủ thì bao gồm cả chi phí trực tiếp khác, chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước.

Như vậy, ta có thể hiểu Đơn giá xây dựng tổng hợp chỉ là Chi phí xây dựng trước thuế. Nếu như tôi làm thầu thì phần Thuế GTGT, Chi phí xây dựng nhà tạm sẽ nằm ở đâu?

TT05 hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình.
Có hướng dẫn cụ thể:
Chi phí xây dựng bao gồm; Chi phí trực tiếp, chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước, thuế GTGT, Chi phí nhà tạm.
Tất cả đều hướng dẫn cụ thể trong thông tư.
Chi phí xây dựng được xác định bằng cách lập dự toán => Gọi là dự toán chi phí xây dựng công trình.
theo hướng dẫn của TT là: Bảng 2.2 của phụ lục số 2.
Theo như bảng bên dưới.

​

Ở đây bạn đã hiểu không đúng Đơn giá xây dựng tổng hợp và bảng tổng hợp chi phí xây dựng (Nếu tính thuế vào đây vậy khi sang bảng tổng hợp bạn tính tiếp thuế nữa thì tính 2 lần mất)
Thuế và chi phí lán trại, nhà tạm được tính trong bảng tổng hợp chi phí xây dựng cơ mà.

 

[DongPVNC]

Đơn giá xây dựng tổng hợp[/color] và bảng tổng hợp chi phí xây dựng (Nếu tính thuế vào đây vậy khi sang bảng tổng hợp bạn tính tiếp thuế nữa thì tính 2 lần mất)
Thuế và chi phí lán trại, nhà tạm được tính trong bảng tổng hợp chi phí xây dựng cơ mà.

Cám ơn bạn đã góp ý, nhưng mình muốn hỏi là nếu như thế thì khi làm Hồ sơ dự thầu thì vấn đưa Bảng tổng hợp kinh phí vào hả bạn. Như vậy sẽ rất trái ngược nhau, bởi vì nếu bạn lập Bảng tổng hợp đơn giá dự thầu đầy đủ gồm cả chi phí trực tiếp khác, chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước như TT05 thì Bảng Tổng hợp chi phí xây dựng sẽ lại tính thêm một lần nữa cho các chi phí khác à.
Mong bạn trao đổi thêm, thank

 

[lestrong]

Cám ơn bạn đã góp ý, nhưng mình muốn hỏi là nếu như thế thì khi làm Hồ sơ dự thầu thì vấn đưa Bảng tổng hợp kinh phí vào hả bạn. Như vậy sẽ rất trái ngược nhau, bởi vì nếu bạn lập Bảng tổng hợp đơn giá dự thầu đầy đủ gồm cả chi phí trực tiếp khác, chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước như TT05 thì Bảng Tổng hợp chi phí xây dựng sẽ lại tính thêm một lần nữa cho các chi phí khác à.
Mong bạn trao đổi thêm, thank

Nó là thế này bạn à, trong HSDT, Bên mời thầu họ có thể sẽ yêu cầu bạn tính đơn giá dự thầu hơi khác so với TT05/2007 1 chút, nhưng tổng hợp lại thì hoàn toàn như nhau.

Nếu bạn không có Bảng kinh phí tổng hợp thì sao bạn tính toán được giá dự thầu của gói thầu được. Khi đã tính các chi phí trực tiếp khác, chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước như TT05/2007 thì Bảng Tổng hợp chi phí xây dựng bạn thôi không nhân thêm các hệ số của các chi phí trực tiếp khác, chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước nữa. Vì các chi phí này được tính bằng cách bạn nhân với tỷ lệ %, nên nếu tính trực tiếp trong đơn giá tổng hợp hoặc không tính trực tiếp trong đơn giá tổng hợp, chỉ tính trong bảng tổng hợp kinh phí là như nhau.

 

[quyetxd]

Lúc sáng đang vội nên chưa trả lời hết, mình xin gửi hình ảnh cụ thể về Đơn giá tổng hợp bạn đang mắc.
Bọn mình vẫn hay gọi là cái "đuôi của dự toán"

​

Khi ra đơn giá tổng hợp rồi thì ở bảng tổng hợp kinh phí sẽ không theo TT05 nữa nhé.

Khi đó bạn chỉ cần lấy cái đơn giá tổng hợp nhân với khối lượng mời thầu => giá thành xây dựng của một hạng mục.