Tìm hiểu về Aptomat

ThienHuong · 26/9/07

Lâu nay làm dự toán phần điện mình có một vướng mắc mà không biết hỏi ai, đành mạo muội post bài hỏi mọi người trong GXD vậy. Trong phần lắp đặt thiết bị điện trong nhà có phần lắp đặt aptomat 1pha, 2pha, 3pha. Nhưng vấn đề là khi mình xem catalogue của các hãng sản xuất thiết bị điện thì rất ít khi thấy loại 2 pha, đôi khi cũng chẳng ghi rõ loại 1 pha hay mấy pha nhưng lại ghi rất chi tiết là aptomat 1 cực, 2 cực, 3 cực...Trong các dự toán cũ hoặc các bảng thống kê thiết bị điện trong bản vẽ thiết kế thì lại không ghi rõ là aptomat loại mấy cực. Vậy làm thế nào để biết được nên áp dụng giá của loại aptomat mấy cực cho công trình được nhỉ. Nghĩa là liệu nhìn vào bản vẽ thiết kế có thể nhận định được nên dùng loại aptomat mấy cực không nhỉ?
Câu hỏi hơi khó diễn đạt nhưng mong các thành viên trên GXD quan tâm tìm hiểu và giải thích giúp mình nha.

thuongevn · 26/9/07

Bản vẽ phải có bảng kê vật tư chứ (chủng loại, số lượng...). TRường hợp không có thì nhìn BV cũng có thể biết được:
ATM có 1 đầu vào 1 đầu ra là ATM 1 cực (ATM 1 pha).
ATM có 3 đầu vào 3 đầu ra là ATM 3 cực.(ATM 3pha).
Tuy nhiên: cũng có ATM 1 pha nhưng có 2 đầu vào, 2 đầu ra.
hầu như các nhà sx không sx ATM 2 pha

ThienHuong · 26/9/07

thuongevn nói:
Bản vẽ phải có bảng kê vật tư chứ (chủng loại, số lượng...). TRường hợp không có thì nhìn BV cũng có thể biết được:
ATM có 1 đầu vào 1 đầu ra là ATM 1 cực (ATM 1 pha).
ATM có 3 đầu vào 3 đầu ra là ATM 3 cực.(ATM 3pha).
Tuy nhiên: cũng có ATM 1 pha nhưng có 2 đầu vào, 2 đầu ra.
hầu như các nhà sx không sx ATM 2 pha

Theo như câu trả lời của bạn thì số cực tương đương với số pha và ngược lại đúng không nhỉ? Vậy mà mình thấy trong catalogue có aptomat 1 pha 2 cực hoặc 3 cực là thế nào nhỉ? nó gần như là 3 aptomat 1 cực được ghép với nhau thành một khối aptomat y. Chính vì vậy mà mình rất bối rối khi áp giá.
Các nhà sản xuất hầu như không sản xuất aptomat 2 pha vậy mà mình thấy nhiều thiết kế mạng điện trong nhà vẫn sử dụng loại này làm mình rất bối rối khi áp giá vật tư để tính dự toán hạng mục điện. Bạn có thể làm rõ hơn giúp mình ko?
Mình không được học về thiết kế điện nên cũng không hiểu nguyên lý khi nào sử dụng aptomat 1 pha và 3 pha, bạn giúp mình với nhé!

thuongevn · 27/9/07

ThienHuong nói:
Vậy mà mình thấy trong catalogue có aptomat 1 pha 2 cực hoặc 3 cực là thế nào nhỉ? nó gần như là 3 aptomat 1 cực được ghép với nhau thành một khối aptomat y.

Theo mình biết thì không có ATM 1 pha 3 cực, nhưng 3 ATM 1 pha có thể ghép thành 1 ATM 3 pha. Như vậy, nếu BVTK kê số lượng là 1 thì ta tính là 1ATM 3 pha, nếu BVTK kê số lượng là 3 thì ta áp là 3ATM 1 pha (trường hợp này xẩy ra nhiều hơn).

ThienHuong nói:
Mình không được học về thiết kế điện nên cũng không hiểu nguyên lý khi nào sử dụng aptomat 1 pha và 3 pha, bạn giúp mình với nhé

Thường thì ATM 1 pha sử dụng cho các phụ tải sinh hoạt dân dụng (các hộ dân).
ATM 3pha sử dụng cho các phụ tải sản xuất, khu công nghiệp.

minhtuan · 27/9/07

ThienHuong nói:
Lâu nay làm dự toán phần điện mình có một vướng mắc mà không biết hỏi ai, đành mạo muội post bài hỏi mọi người trong GXD vậy. Trong phần lắp đặt thiết bị điện trong nhà có phần lắp đặt aptomat 1pha, 2pha, 3pha. Nhưng vấn đề là khi mình xem catalogue của các hãng sản xuất thiết bị điện thì rất ít khi thấy loại 2 pha, đôi khi cũng chẳng ghi rõ loại 1 pha hay mấy pha nhưng lại ghi rất chi tiết là aptomat 1 cực, 2 cực, 3 cực...Trong các dự toán cũ hoặc các bảng thống kê thiết bị điện trong bản vẽ thiết kế thì lại không ghi rõ là aptomat loại mấy cực. Vậy làm thế nào để biết được nên áp dụng giá của loại aptomat mấy cực cho công trình được nhỉ. Nghĩa là liệu nhìn vào bản vẽ thiết kế có thể nhận định được nên dùng loại aptomat mấy cực không nhỉ?
Câu hỏi hơi khó diễn đạt nhưng mong các thành viên trên GXD quan tâm tìm hiểu và giải thích giúp mình nha.

Sang tuần, mình sẽ up lên mạng, 1 số hình ảnh và giá của CLIPSAL, bạn xem tham khảo.

tvgs · 28/9/07

thuongevn nói:
Theo mình biết thì không có ATM 1 pha 3 cực, nhưng 3 ATM 1 pha có thể ghép thành 1 ATM 3 pha. Như vậy, nếu BVTK kê số lượng là 1 thì ta tính là 1ATM 3 pha, nếu BVTK kê số lượng là 3 thì ta áp là 3ATM 1 pha (trường hợp này xẩy ra nhiều hơn).

Thường thì ATM 1 pha sử dụng cho các phụ tải sinh hoạt dân dụng (các hộ dân).
ATM 3pha sử dụng cho các phụ tải sản xuất, khu công nghiệp.

Tớ thấy bác thuongevn nói chưa đủ, tớ xin bổ sung:
1. 3 atm 1ph có thể ghép thành 1 atm 3ph nhưng không khuyến cáo. Do khi xảy ra sự cố thì 3ph sẽ không nhảy đồng thời, gây lệch pha, ngược pha => nguy hiểm cho toàn hệ thống.
2. ATM 1ph sử dụng bảo vệ phụ tải 1ph, ATM 3ph bảo vệ phụ tải 3ph.
3. Không có atm 1ph 3 cực, cùng lắm là 2 cực thôi, không nhiều hơn :beer: Còn một khi đã là atm 3ph thì hoặc 3 cực, hoặc 4 cực, không ít hơn được

tatylic · 27/5/08

minhtuan nói:
Sang tuần, mình sẽ up lên mạng, 1 số hình ảnh và giá của CLIPSAL, bạn xem tham khảo.

Có Bác nào có thể viết tiếp cái này không?Giúp Em với!

thanhhte · 25/6/08

ThienHuong nói:
Lâu nay làm dự toán phần điện mình có một vướng mắc mà không biết hỏi ai, đành mạo muội post bài hỏi mọi người trong GXD vậy. Trong phần lắp đặt thiết bị điện trong nhà có phần lắp đặt aptomat 1pha, 2pha, 3pha. Nhưng vấn đề là khi mình xem catalogue của các hãng sản xuất thiết bị điện thì rất ít khi thấy loại 2 pha, đôi khi cũng chẳng ghi rõ loại 1 pha hay mấy pha nhưng lại ghi rất chi tiết là aptomat 1 cực, 2 cực, 3 cực...Trong các dự toán cũ hoặc các bảng thống kê thiết bị điện trong bản vẽ thiết kế thì lại không ghi rõ là aptomat loại mấy cực. Vậy làm thế nào để biết được nên áp dụng giá của loại aptomat mấy cực cho công trình được nhỉ. Nghĩa là liệu nhìn vào bản vẽ thiết kế có thể nhận định được nên dùng loại aptomat mấy cực không nhỉ?
Câu hỏi hơi khó diễn đạt nhưng mong các thành viên trên GXD quan tâm tìm hiểu và giải thích giúp mình nha.

Chào Thiên Hương: Lưới Điện hạ thế của Việt nam đang dùng phổ biến là 1 pha 220V hoặc 3 pha 380V.
Aptomat 1pha có loại cắt 1 cực hoặc 2 cực, Aptomat 3 pha có loại cắt 3 cực hoặc 4 cực . Công trình của nội hay dùng Aptomat 1 cực (1P) cho điện áp 220V và 3 cực (3P) cho điện áp 380V.
Có thể bạn xem trong bản Tiên lượng, Dự toán người ta ghi không rõ, còn trong bản vẽ thiết kế Điện chắc chắn phải chỉ rõ số cực của từng loại Aptomat, Bạn nên tham khảo ở bản vẽ thiết kế nhé.

vinh32 · 11/7/08

Mccb

MCCB 1pha 3 cực là loại MCCB có đầu ra như sau 1pha lửa, 1pha nguội, 1pha nối đất hay còn gọi là MCCB chống giật.
MCCB 1 pha 2 cực là loại MCCB có đầu ra như sau 1pha lửa, 1pha nguội.
MCCB 1 pha 2 cực là loại MCCB có đầu ra như sau 1pha lửa.
và các loại khác ..........các bạn đã hiểu.

tkngo · 15/9/08

Cái chính của vấn đề này là mọi người hiểu lệch:
3p = 3 pole chứ không phải là 3p = 3 phase
Dù bạn đang dùng aptomat 2p thì vẫn áp dụng 1 pha thôi ( Các bạn ơi : Ở VN và có lẽ trên TGioi ko có điện 2 pha)

hoanganh644 · 19/9/08

Mccb

Bác Mccb nói vậy là không đúng rồi, ai nói là pha lửa, pha nguội,.... bao giờ mà thừơng thì người ta sẽ nói là dây lửa, dây nguội,...thôi. Hơn nữa số pha là phải nói đến 2 dây (lửa, nguội) đảm bảo hệ thống điện là kín.

quoctu54 · 28/11/08

Bạn tkngo trả lời rất chuẩn xác. Tôi xin góp thêm một vài ý nhỏ :Áp-tô-mát là từ của tiếng Nga, tiếng Việt có nghĩa là ngắt điện tự động, khi dịch ra tiếng Việt phải có gạch nối ở giữa. Ta thường thấy các áp-tô-mát ghi 50A-2P-500V thì phải hiểu là áp-tô-mát đó có dòng điện định mức là 50A,chịu được điện áp định mức là 500V và có 2 cực (2P có nghĩa là 2 poles), 2 cực đấu dây vào và 2 cực đấu dây ra .

kiepsongmon · 4/12/08

ký hiệu của áptômát

tôi hiện đang có một thắc mắc nhỏ rất mong các púc giúp đỡ rùm:

Trong sơ đồ thiết kế điện thường có ký hiệu là MCB, MCCB, AT, AP. mong các púc giải thích ký hiệu đó là chữ viết tắt của chữ gì vậy? trong bản vẽ của nước ngoài (nhật) họ dùng cả hai ký hiệu MCB và AT nghĩa là sao? Thanks các púc nhé!

athaivn · 11/12/08

kiepsongmon nói:
tôi hiện đang có một thắc mắc nhỏ rất mong các púc giúp đỡ rùm:

Trong sơ đồ thiết kế điện thường có ký hiệu là MCB, MCCB, AT, AP. mong các púc giải thích ký hiệu đó là chữ viết tắt của chữ gì vậy? trong bản vẽ của nước ngoài (nhật) họ dùng cả hai ký hiệu MCB và AT nghĩa là sao? Thanks các púc nhé!

Trong sơ đồ thiết kế điện ký hiệu như (AT, AP) - tiếng việt viết tắt, có thể gọi là Attômát hoặc Aptômát thực chất nó là cầu dao tự động lên khi đọc bản vẽ của mình rất khó và mập mờ, còn MCB (Miniature Circuit Breaker) hay còn gọi là át tép hay át cài (In=1 - 125A) & MCCB (Molded Case Circuit Breaker) - át khối (In= 15 - 3200A). Trong bản vẽ nước ngoài họ đâu có dùng như vậy, nếu dùng như vậy thì chỉ có của việt nam thôi mà chắc chắn của mấy công ty vớ vấn, mình đọc nhiều bản vẽ rồi, nhưng thừa nhận hệ thống quy chuẩn về ký hiệu của VN cho các bản vẽ được thực hiện rất lởm khớm . Thế các công trình lớn toàn phải thuê các công ty nước ngoài, còn các công ty VN chỉ làm bản vẽ thi công thôi. Nên trường hợp bạn gặp phải là điều dễ hiểu.

lamphuyen81 · 3/8/09

tôi xin có vài lời góp ý và cũng để nhờ các bác chỉ dẫn dùm vì tui cũng gặp vấn đề với cái cầu dao tự động này. theo tui hiểu thì mạng điện VN chỉ có mạng điện 3phase (380V) và 1 phase (220V) mà thôi nên tấc cả các thiết bị điện cũng vậy. nên cái aptomat cũng chỉ có 2 loại là 1 phase và 3 phase. tuy nhiên do công dụng và chức năng khác nhau nên số cực cũng khác nhau. số cực của aptomat 3phase là từ 3 cực trở lên còn aptomat 1phase thì thường là 1,2 cực tui chưa thấy loại 3 cực.
tui có 1 vấn đề xin mấy bác chỉ giúp đó là khi đi thi công bên A có yêu cầu chúng tôi lắp aptomat sau đồng hồ là loại aptomat tự ngắt 63A (tự ngắt ở đây là sao có bác nào hiểu nó ko có phải là loại tự động ko) vấn đề thứ 2 là khi mua thi người ta đưa cho tôi loại aptomat mà trên đó có ghi thông số là 63C chứ ko phải là 63A và họ nói đó đó là loại mà tui cần. xin hỏi thêm chút nữa bác nào có am hiểu về các loại MCB và MCCB nó thì khác gì so với AT Và Ap nhờ các bác chỉ giáo giúp

phanthikimphuong · 6/10/09

Hi! Aptomat 1pha 2cực hay 1pha 3cực thì tuỳ vào mục đích bạn sử dụng nữa.
Ví dụ như: Bạn muốn dùng aptomat 1pha 2cực tức là bạn mắc luôn cho dây nóng và dây nguội, tương tự như vậy thì bạn sử dung cho cả mục đích nối đất(PE) không biết như vậy có đúng không?

win110 · 6/10/09

theo mình biết thì các kí hiệu 2-p hay 3-p la chỉ số cực của aptomat. thực ra do mỗi công ty thiết kế họ kí hiệu khác nhau thôi ban đừng lo lắng về chuyện ký hiệu làm gì. ở mỗi bản vẽ hoàn thiện người ta sẽ có bản tường minh kỹ thuật, ban đọc cái đó sẽ biết cái ký hiệu trong bản vẽ đó họ kí hiệu cho cái gì.cách dùng aptomat như sau: với loái 1-p, 2-p người ta dùng trong mạng 1 pha 3-p chỉ dùng trong mang 3 pha thôi chứ chưa ai dùng trong mạng 1 pha vì lí do kinh tế. với dây nối đất(dây PEN) người ta luôn nối thông mạch có nghĩa là không bao giờ để nó hở mạch cả đâu. các ký hiệu 20S, 20C thì ký hiệu số:20 để chỉ dòng điện dịnh mức các ký hiệu chữ S, c.... ngầm chỉ số cực aptomat chỉ đơn giản vậy thôi có gì thắc mắc liên hệ với tớ theo email:nnha040184@yahoo.com chúc bạn thành công bạn thanhhte nói đúng đấy để biết chính xác bạn phải đọc bản vẽ thì sẻ hiếu ngay thôi. chúc thành công ai vừa bảo là trên thế giới không có điện 2 pha đấy cậu cứ chích 2 trong 3pha ở lưới điện 380/220V ra là có ngay thôi người ta còn dùng cả động co 2 pha cơ mà nhưng thực sự bây giờ người ta không dùng lưới 2 pha vì rất nhiều lí do.... chứ không phải là không có lưới 2 pha