Tính chênh lệch vật liệu của "vật liệu khác" như thế nào?

xtazy0 · 12/7/09

Trong bảng tính chênh lệch vật liệu, sau khi tính hết chênh lệch của các loại VL như cát, đá, sỏi... thì đến vật liệu khác. Mình làm dự toán bằng tay, mình không biết cách tính chênh lệch vật liệu của "vật liệu khác"
Bạn nào biết chỉ giúp mình cách tính với. Mình không dùng phần mềm dự toán
Cám ơn nhiều

tuxedo842003 · 12/7/09

Thế thì bạn phải có định mức để tra chứ. Trong định mức có tỷ lệ (%) vật liệu khác cho từng mã hiệu công việc mà.

tuvn254 · 23/7/09

vật liệu khác làm sao tính chênh lệch được, giá trị của vật liệu khác tính trên % của tổng giá trị vật liệu chính mà.... Bạn tính chênh lệch vật liệu chính là cũng ra được chênh lệch vật liệu khác rồi đấy..........

quyettoan · 23/7/09

tuvn254 nói:
vật liệu khác làm sao tính chênh lệch được, giá trị của vật liệu khác tính trên % của tổng giá trị vật liệu chính mà.... Bạn tính chênh lệch vật liệu chính là cũng ra được chênh lệch vật liệu khác rồi đấy..........

Vẫn tính được chênh lệch vật liệu khác, chỉ có điều một số chủ đầu tư và một số cơ quan không chấp nhận nến các đơn vị tư vấn thiết kế làm biếng tính chênh lệch thành tiền vật liệu khác thôi.

tuvn254 · 23/7/09

quyettoan nói:
Vẫn tính được chênh lệch vật liệu khác, chỉ có điều một số chủ đầu tư và một số cơ quan không chấp nhận nến các đơn vị tư vấn thiết kế làm biếng tính chênh lệch thành tiền vật liệu khác thôi.

bạn hiểu sai ý mình rồi, vật liệu khác vẫn tính được, ý mình nói là khi tính chênh lệch vật liệu chính là đã ra chênh lệch vật liệu khác rồi đó bạn....

La Cẩm Phong 1987 · 23/7/09

Vật liệu khác là các loại vật liệu ngoài định mức, có giá trị nhỏ. Ví dụ như làm cốp pha gỗ, ngoài các loại gỗ như gỗ, cây chống, đinh v.v.. thì còn có cả dây buộc chẳng hạn. Em thấy tuỳ vào tính chất công việc. Thông thường, VLK được tính theo % của vật liệu chính. Cao nhất có lẽ cũng chỉ chiếm khoảng 10-15%

. Chính vì thế, đã tính theo % của VL chính thì không cần tính chênh lệch của VLK.
Nói chung là tương đối thôi mà. Hơn nữa, định mức bây giờ cũng chỉ là dạng công bố. Các pác là kỹ sư định giá hết rồi thì "tự xử" tuỳ theo vào tình hình thực tế thôi.
Em nghĩ không nên máy móc quá.
Mọi thứ trên đời chỉ là tương đối thôi ạ.

Phugia · 23/7/09

xtazy0 nói:
Trong bảng tính chênh lệch vật liệu, sau khi tính hết chênh lệch của các loại VL như cát, đá, sỏi... thì đến vật liệu khác. Mình làm dự toán bằng tay, mình không biết cách tính chênh lệch vật liệu của "vật liệu khác"
Bạn nào biết chỉ giúp mình cách tính với. Mình không dùng phần mềm dự toán
Cám ơn nhiều

Vật liệu khác được tính bằng tỉ lệ phần trăm trên vật liệu chính và vật liệu phụ trên giá trị tiền (không phải lượng)
VD một công tác như thế này
Xi măng : 200kg
Đá :1m3
VLK : 5%
----------------
Giá Xi măng : 1.000 đ/kg
giá Đá : 150.000 đ/m3
----------------
VLK = (200x1.000 + 1x150.000)x5%=17.500 đ
Đơn giá VL bằng 200x1.000 + 1x150.000 + 17.500 = 367.500 đ
Lưu ý:
Nếu tính chênh theo lệch vật tư thì khi giá VL thay đổi (VD xi măng: 1.500đ/kg, đá 200.000 đ/m3) thì VLK không thay đổi vẫn bằng giá trị ban đầu, lúc nằy chênh lệch vật tư bằng (1.500-1.000)x200 + (200.000-150.000)x1 =150.000 và đơn giá VL bằng 367.500+150.000=517.500đ (1)
Còn tính theo đơn giá công trình (ND99&TT05) thì đơn giá VL được tính:
Xi măng = 1.500 x 200 = 300.000 đ
Đá = 200.000 x 1 = 200.000 đ
VLK = (300.000+200.000)x5%= 25.000 đ
Đơn giá VL = 300.000 + 200.000 + 25.000 = 525.000 đ(2)
----
Xem (1) và (2), thấy khác nhau chưa, vậy đó, một số chương trình tính dự toán cứ lấy định mức VLK nhân với vật liệu chính, phụ ra khối lượng vật tư rồi nhân với giá => sai

quyettoan · 25/7/09

xtazy0 nói:
Trong bảng tính chênh lệch vật liệu, sau khi tính hết chênh lệch của các loại VL như cát, đá, sỏi... thì đến vật liệu khác. Mình làm dự toán bằng tay, mình không biết cách tính chênh lệch vật liệu của "vật liệu khác"
Bạn nào biết chỉ giúp mình cách tính với. Mình không dùng phần mềm dự toán
Cám ơn nhiều

Dự toán công trình khoảng 1 tỷ, thì phần chênh lệch vật liệu khác cũng chỉ khoảng 4-5 triệu. Ngoài ra tùy theo công trình và giá vật liệu tăng hay giảm khác nhau sẽ có trường hợp dự toán công trình khoảng 15 tỷ thì phần bù vật liệu khác chỉ trong khoảng 20 triệu.
4-5 triệu hay 20 triệu đối với dự toán công trình lên đến tiền tỷ là quá nhỏ nên nhiều khi các đơn vị tư vấn thiết kế cũng quên tính phần chênh lệch vật liệu khác.
Gởi bạn 2 file dự toán, 1 file dự toán tính bù chênh lệch vật liệu và 1 file dự toán tính bù chênh lệch bao gồm cả phần vật liệu khác (Trong file excel này có hàm bangchu() viết bằng VBA).

DongPVNC · 25/7/09

quyettoan nói:
Dự toán công trình khoảng 1 tỷ, thì phần chênh lệch vật liệu khác cũng chỉ khoảng 4-5 triệu. Ngoài ra tùy theo công trình và giá vật liệu tăng hay giảm khác nhau sẽ có trường hợp dự toán công trình khoảng 15 tỷ thì phần bù vật liệu khác chỉ trong khoảng 20 triệu.
4-5 triệu hay 20 triệu đối với dự toán công trình lên đến tiền tỷ là quá nhỏ nên nhiều khi các đơn vị tư vấn thiết kế cũng quên tính phần chênh lệch vật liệu khác.
Gởi bạn 2 file dự toán, 1 file dự toán tính bù chênh lệch vật liệu và 1 file dự toán tính bù chênh lệch bao gồm cả phần vật liệu khác (Trong file excel này có hàm bangchu() viết bằng VBA).

Cảm ơn Quyettoan rất nhiều, cho mình hỏi bạn một tý nhé, ví dụ ở file: Bu chenh lech vat lieu, Sheet: TienLuong, cột J: Khối lượng từng phần thì Hàm công thức của bạn là (Ví dụ ở hàng 10, móng M1):
=ROUND(IF(AND(E10=0;F10=0;G10=0;H10=0);30,6;IF(E10<>0;E10;1)*IF(F10<>0;F10;1)*IF(G10<>0;G10;1)*IF(H10<>0;H10;1)*IF(D10<>0;D10;1));3)
Mình nghĩ lúc lập hàm công thức thì số 30,6 là bạn tự điền vào hay là làm như thế nào?
Theo ý mình nếu thay 30,6 thành số 0 thì bạn chỉ cần kéo chuột là bạn có thể tính ra được Khối lượng từng phần.
Mong bạn chỉ giáo thêm, cám ơn vì file Dự toán rất hay của bạn. Thân!

quyettoan · 26/7/09

DongPVNC nói:
Sheet: TienLuong, cột J: Khối lượng từng phần thì Hàm công thức của bạn là (Ví dụ ở hàng 10, móng M1):
=ROUND(IF(AND(E10=0;F10=0;G10=0;H10=0);30,6;IF(E10<>0;E10;1)*IF(F10<>0;F10;1)*IF(G10<>0;G10;1)*IF(H10<>0;H10;1)*IF(D10<>0;D10;1));3)
Mình nghĩ lúc lập hàm công thức thì số 30,6 là bạn tự điền vào hay là làm như thế nào?
Theo ý mình nếu thay 30,6 thành số 0 thì bạn chỉ cần kéo chuột là bạn có thể tính ra được Khối lượng từng phần.

Khối lượng từng phần có thể là kết quả của một trong 3 cách nhập liệu sau:
1. Nhập số BPGN, dài, rộng, cao
2. Nhập công thức diễn giải, ví dụ như M1: 6*1,7*2*1,5
3. Có thể nhập trực tiếp khối lượng vào ô khối lượng từng phần.
Như vậy nếu nhập theo 2. hay 3. tức là E10 và F10 và G10 và H10 đều =0, thì hàm IF(AND(E10=0;F10=0;G10=0;H10=0);30,6 sẽ thực hiện.
Các trường hợp còn lại khi có bất kỳ giá trị nào ở E10 hoặc F10 hoặc G10 hoặc H10 thì hàm sẽ thực hiện tính toán phép nhân của E10*F10*G10*H10 (đã loại trừ yếu tố nếu không nhập giá trị thì default=1).

levinhxd · 27/7/09

Chênh lệch vật tư được tính cho những vật liệu cụ thể (có chủng loại hẳn hoi) và có chênh lệch giữa giá gốc và giá thông báo!
Vật tư khác của 1 công tác được tính theo % của Chi phí VL chính được sử dụng trong công tác đó!
Như vậy các phần mềm dự toán hiện nay đa phần vẫn có thêm phần tính Chênh lệch VL khác! Theo mình nghĩ, việc này đúng theo logic định mức nhưng không thực tế! Hơn nữa, chênh lệch vật tư phải được tính cho một vật tư cụ thể có chênh lệch giá! như vậy phần CL vật liệu khác ở cuối mỗi bảng CL vật tư nên bỏ đi!
Bộ XD cũng không có 1 tài liệu văn bản nào nói phải tính CL vật liệu khác! Mà các bạn có tính được cũng phải dựa vào phần mềm Excel hoặc dự toán!

Mình có 1 ví dụ đã từng gặp thế này:
Đây là giá trị chênh lệch VL gạch mà Đơn vị thi công lập:

Các bạn có thể thấy phần CL vật liệu khác của công tác xây là 40 triệu
Kiểm toán mà hỏi cái VL khác này gồm những gì?
Giá trị CL cụ thể từ đâu mà ra thì chắc là chịu rồi?
Chẳng lẽ nói rằng thuê giáo, giáo tăng giá, giá tăng lên tận 40 triệu? trong khi thuê hết cho toàn bộ nhà chưa đến 30 triệu!!!!!

Và sau khi họp, Ban QLDA kiểm tra đã quyết định cắt phần CL VL khác đó!
Mời các bạn xem hình!

Phugia · 27/7/09

levinhxd nói:
Chênh lệch vật tư được tính cho những vật liệu cụ thể (có chủng loại hẳn hoi) và có chênh lệch giữa giá gốc và giá thông báo!
Vật tư khác của 1 công tác được tính theo % của Chi phí VL chính được sử dụng trong công tác đó!
Như vậy các phần mềm dự toán hiện nay đa phần vẫn có thêm phần tính Chênh lệch VL khác! Theo mình nghĩ, việc này đúng theo logic định mức nhưng không thực tế! Hơn nữa, chênh lệch vật tư phải được tính cho một vật tư cụ thể có chênh lệch giá! như vậy phần CL vật liệu khác ở cuối mỗi bảng CL vật tư nên bỏ đi!
Bộ XD cũng không có 1 tài liệu văn bản nào nói phải tính CL vật liệu khác! Mà các bạn có tính được cũng phải dựa vào phần mềm Excel hoặc dự toán!

Mình có 1 ví dụ đã từng gặp thế này:
Đây là giá trị chênh lệch VL gạch mà Đơn vị thi công lập:

Các bạn có thể thấy phần CL vật liệu khác của công tác xây là 40 triệu
Kiểm toán mà hỏi cái VL khác này gồm những gì?
Giá trị CL cụ thể từ đâu mà ra thì chắc là chịu rồi?
Chẳng lẽ nói rằng thuê giáo, giáo tăng giá, giá tăng lên tận 40 triệu? trong khi thuê hết cho toàn bộ nhà chưa đến 30 triệu!!!!!

Và sau khi họp, Ban QLDA kiểm tra đã quyết định cắt phần CL VL khác đó!
Mời các bạn xem hình!

Khi tính chênh lệch vật tư thì không được tính vật liệu khác, như vậy mới đúng bản chất của cách tính theo chênh lệch vật tư, nghĩa là = giá trị vật tư + chênh lệch, còn vật liệu khác không được tính chênh lệch. Còn nếu tính theo kiểu thêm cả vật liệu khác trong chênh lệch thì coi như lập lại đơn giá rồi (đây là cách tính theo ND99&TT05). Quyết định trên của BQLDA là hoàn toàn đúng.

Chỉ mấy dòng trong diễn đàn này không thể giải thích hết được, xin có bài gửi sau

bluerock_xd · 5/9/09

Em thì có ý kiến như thế này! Vì ở chỗ bọn em toàn lập dự toán thủ công nên khi chiết tính đơn giá toàn lấy theo đơn giá mới vì thế phần VLK cũng ăn theo đơn giá mới. còn trong trường hợp không chiết tính (lấy theo đơn giá cũ) thì VLK không được tính theo phần chênh lệch vật liệu. Vì em thấy trong quyết định ban hành đơn giá mới của BQL ở chỗ em toàn là các giá vật liệu chính thay đổi thôi! Nếu cứ áp VLK thay đổi theo phần chênh lệch vật liệu thì chẳng khi nào người ta duyệt cho cả. Vì đơn giản là chẳng có cái quyết định nào ban hành giá mới của vật liệu khác cả

--> Lấy đâu ra phần chênh lệch. Còn trong công tác cốt thép bao giờ bọn em cũng có phần thép mối nối (tạm tính 3% thép kết cấu) vì thế em thấy cũng chẳng có gì phải kêu ca. Mặc dù có cái dự toán như GC LD cốp pha tấm lớn công trình thủy công giá trị vật liệu gần 5 tỷ.Cứ tính cái kiểu VLK cũng phải có chênh lệch thì chắc là giàu to rồi hehe!!!