Tình huống về quyết toán giá ca máy

[eysofvib13]

Tình huống như sau:
Đơn giá trong hợp đồng là đơn giá điều chỉnh.
Mã hiêu: xxxxxx-Lắp thiết bị có tải trọng N, hao phí vật liệu, nhân công, ca máy trong dự toán đều lấy theo định mức nhà nước. Hiện kiểm toán đang tiến hành kiểm tra và thấy được có sự sai khác giữa máy theo biện pháp thi công của đơn vị thi công và máy trong hao phí dự toán. Ví dụ: lắp đặt thiết bị N, theo định mức nhà nước thì đơn vị thi công cần dùng n ca cẩu 50T để lắp, nhưng khi đối chiếu với Biện pháp thi công thì loại cẩu được dùng lại là loại cẩu 25T và đơn vị kiểm toán đang yêu cầu mình điều chỉnh giá từ cẩu 50T về cẩu 25T. Mình cũng đã kiểm tra lại nhật ký TC của nhà thầu nhưng cũng ko thấy rõ là họ dùng loại cẩu nào.
Vậy trong tình huống trên thì mình nên sử lý như thế nào? Nếu điều chỉnh giá từ cẩu 50T về cẩu 25T thì hao phí về n ca máy kia có phải điều chỉnh không, nếu có thì điều chỉnh như nào?
Rất mong nhận được sự giúp đỡ của các thành viên trên diễn đàn!

 

[VanToanGXD]

Tình huống như sau:
Đơn giá trong hợp đồng là đơn giá điều chỉnh.
Mã hiêu: xxxxxx-Lắp thiết bị có tải trọng N, hao phí vật liệu, nhân công, ca máy trong dự toán đều lấy theo định mức nhà nước. Hiện kiểm toán đang tiến hành kiểm tra và thấy được có sự sai khác giữa máy theo biện pháp thi công của đơn vị thi công và máy trong hao phí dự toán. Ví dụ: lắp đặt thiết bị N, theo định mức nhà nước thì đơn vị thi công cần dùng n ca cẩu 50T để lắp, nhưng khi đối chiếu với Biện pháp thi công thì loại cẩu được dùng lại là loại cẩu 25T và đơn vị kiểm toán đang yêu cầu mình điều chỉnh giá từ cẩu 50T về cẩu 25T. Mình cũng đã kiểm tra lại nhật ký TC của nhà thầu nhưng cũng ko thấy rõ là họ dùng loại cẩu nào.
Vậy trong tình huống trên thì mình nên sử lý như thế nào? Nếu điều chỉnh giá từ cẩu 50T về cẩu 25T thì hao phí về n ca máy kia có phải điều chỉnh không, nếu có thì điều chỉnh như nào?
Rất mong nhận được sự giúp đỡ của các thành viên trên diễn đàn!

Vấn đề của kiểm toán là giúp Nhà nước thực thanh thực chi họ thấy ko rõ ràng nên yêu cầu điều chỉnh như vậy là đúng, trong TH này xem xét lại 1 số các yếu tố:
- Hình thức lựa chọn nhà thầu là đấu thầu hay chỉ định thầu
+ Đấu thầu rộng rãi, hạn chế: có sự không hợp lý giữa biện pháp thi công và định mức đơn giá mà tổ chuyên gia không phát hiện ra và yêu cầu làm rõ là 1 thiếu sót. Cần làm rõ để quy đổi đúng về giá đánh giá và thương thảo HĐ trước khi ký HĐ.
+ Chỉ định thầu: thường lấy luôn theo dự toán được duyệt, thế thì anh lập dự toán có vấn đề.
- Khi thương thảo HĐ không quy định rõ các trường hợp điều chỉnh
Trong TH này nếu muốn không cắt thì ít nhất cũng phải chứng minh được biện pháp thuyết minh nhầm, thực tế trong NKTC vẫn là máy 50T thì còn bảo vệ được. Còn nếu bị cắt thì như trên thì đúng ra là ông tư vấn nào sai ông đó chịu, tuy nhiên trước nay thì trách nhiệm của tư vấn đối với CĐT chưa rõ ràng. Vì thế mấy anh tư vấn thoát, CĐT nhỡ thanh toán tiền cho NT rồi thì khéo léo nói chuyện lôi NT quay lại xuất toán bù cho khoản bị cắt. Không được thì cắt thì CĐT kiếm tiền trả Nhà nước

 

[HUNG-THINH]

Trường hợp nếu thực tế bạn có dùng cẩu 50T để thi công thì chắc bên bạn có đủ các bằng chứng để bảo vệ.
Còn nếu thực tế dùng cẩu 25T thì bạn có thể nói như sau: đầu tiên HĐ theo đơn giá cố định thanh toán theo khối lượng thực tế chứ không quy định là theo biện pháp TC thực tế(vi dụ như làm 10 cái cột thì được hưởng 10 cái cột, còn làm sao để có được 10 cây cột thì là chuyện của nhà thầu miễn sao đảm bảo chất lượng). Ngoài ra, theo tôi nghĩ nếu sử dụng cẩu 25T chưa chắc tốn ít tiền hơn, vì ví dụ như dùng cẩu 50T anh chỉ cần 1 ca để cẩu 40T thép, còn dùng cẩu 25T anh sẽ phải dùng 2 ca chẳng hạn.
Một số ý kiến để bạn tham khảo....

 

[thanhbanquanlytravinh]

Dùng cần cẩu loại nhỏ để làm thì đương nhiên chi phí sẽ tăng lên. Bạn cám ơn bên kiểm toán và đề nghị được bù vào phần này. Chuyện lập lại dự toán thì quá nhỏ, đã có chương trình vài phút là xong.

 

[keepranXD]

Việc sử dụng đơn giá cẩu 50T trong khi thuyết minh biện pháp thi công dùng cầu 25T là sai Tuy nhiên, trong quá trình thi công đơn vị đã sử dụng cẩu 50T thì không có lý do gì phải điều chỉnh đơn giá thanh toán của hợp đồng. Trường hợp thực tế sử dụng cẩu 25T thì cần điều chỉnh lại nếu có lợi hơn cho ngân sách.