Trước khi chỉ định đơn vị lập dự án có cần chỉ định đơn vị KS trước không

nguyenmanhnam · 2/8/10

Các bác cho em hỏi dự án của em được chỉ định thầu lập dự án, vậy bước trước đó em có phải thuê một đơn vị tư vấn khảo sát (tức KS là bước trước, lập dự án là bước sau) đúng không ạh. Rất mong được các bác chỉ bảo (có chỉ dẫn tại văn bản thì tốt quá). Em xin cảm ơn./.

Xe Dap Oi · 2/8/10

Theo tôi thì trước khi lập dự án thì đơn vị tư vấn kiêm luôn chức năng khảo sát, bạn xem có thể gộp vào đơn vị tư vấn lập dự án được không.Còn Khảo sát địa chất thì không nói bạn nhé.

nguyenduong171 · 3/8/10

nguyenmanhnam nói:
Các bác cho em hỏi dự án của em được chỉ định thầu lập dự án, vậy bước trước đó em có phải thuê một đơn vị tư vấn khảo sát (tức KS là bước trước, lập dự án là bước sau) đúng không ạh. Rất mong được các bác chỉ bảo (có chỉ dẫn tại văn bản thì tốt quá). Em xin cảm ơn./.

Nếu bạn tách 2 gói thầu khảo sát và gói thầu tư vấn lập dự án đầu tư riêng thì thường thực hiện gói thầu khảo sát trước, có kết quả khảo sát mới có số liệu để lập thiết kế cơ sở, thuyết minh dự án đầu tư. Thông thường kết hợp khảo sát, lập dự án đầu tư thành một gói thầu để đơn vị tư vấn chủ động và thuận lợi khi triển khai công việc.

597335 · 3/8/10

nguyenduong171 nói:
Nếu bạn tách 2 gói thầu khảo sát và gói thầu tư vấn lập dự án đầu tư riêng thì thường thực hiện gói thầu khảo sát trước, có kết quả khảo sát mới có số liệu để lập thiết kế cơ sở, thuyết minh dự án đầu tư. Thông thường kết hợp khảo sát, lập dự án đầu tư thành một gói thầu để đơn vị tư vấn chủ động và thuận lợi khi triển khai công việc.

Bác có thể dẫn chứng hộ em văn có văn bản nào bắt phải khảo sát trước rồi mới lập dự án sau được không ạh? Em có đi tìm các văn bản nhà nước nhưng vấn đề này em thấy chưa rõ lắm, nhờ các bác tư vấn giúp. Xin cảm ơn nhiều./.

nguyenduong171 · 5/8/10

Không có văn bản nào bắt phải khảo sát trước rồi mới lập dự án sau bạn à, đây chỉ là trình tự thực hiện công việc thôi.

capovoc · 5/8/10

597335 nói:
Bác có thể dẫn chứng hộ em văn có văn bản nào bắt phải khảo sát trước rồi mới lập dự án sau được không ạh? Em có đi tìm các văn bản nhà nước nhưng vấn đề này em thấy chưa rõ lắm, nhờ các bác tư vấn giúp. Xin cảm ơn nhiều./.

Đúng như nguyenduong 171 nêu là trình tự,thủ tục chuẩn bị ĐT và thực hiện ĐT thì bước khảo sát địa hình,KS địa chất,đo vẽ lập hồ sơ thửa đất cho bồi thường GPMB phải đi trước để có tài liệu cơ bản lập DAĐT.Chỉ có khoản 3 điều 29 NĐ 69 ngày 13/08/2009 của Chính phủ quy định về cho phép khảo sát lâp DAĐT đề cập vấn đề này.Lưu ý Chi phí KS phải nằm trong Dự toán chi phí chuẩn bị đầu tư do chủ đầu tư phê duyệt.Thường thì phần KS(điạ hình,địa chất)giao luôn cho đơn vị tư vấn lập DAĐT,nếu họ có chức năng này;còn nếu đơn vị tư vấn lập DAĐT không có chức năng này thì phần việc KS thành gói thầu riêng để giao cho đơn vị khác có chức năng theo quy định;và tất nhiên cũng phải XD nhiệm vụ và dự toán chi phí KS đễ CĐT phê duyệt.

daotuananh2110 · 6/8/10

Chẳng ai làm như bạn hỏi cả! Thưởng thì nhà thầu khảo sát lập dự án đầu tư là một. Vì khi đó tiện cho công việc cũng như Chủ đầu tư.
Còn trước khi có quyết định chỉ định thầu hay đầu thầu bước lập dự án đầu tư thì theo NĐ85/200/NĐ-CP ngày 15/10/2009:
Tại mục 1 điều 11:
Đối với các gói thầu dịch vụ Tư vấn được thực hiện trước khi có QĐ đầu tư, trường hợp đã xác định được CĐT thì đơn vị của CĐT có trách nhiệm trình kế hoạch đầu thầu lên người đứng đầu cơ quan để xem xét phê duyệt. Trường hợp chưa xác định...........
- Nếu bạn là cơ quan Chủ đầu tư thì phải thực hiện các bước như thế.=D>

naat · 6/8/10

khảo sát trước thiết kế

số liệu khảo sát là phục vụ thiết kế, thế nên nhiệm vụ khảo sát lại là do thiết kế lập.
Trong trường hợp khảo sát và thiết kế không là 1 đơn vị thì lại phải có đơn vị thiết kế trước khi có đơn vị khảo sát để lập nhiệm vụ khảo sát.
CĐT, đơn vị khảo sát cũng có thể đưa ra nhiệm vụ khảo sát, nhưng nhiệm vụ KS có phù hợp cho thiết kế không thì lại phải có ý kiến của đơn bị thiết kế.

nguyenduong171 · 7/8/10

naat nói:
số liệu khảo sát là phục vụ thiết kế, thế nên nhiệm vụ khảo sát lại là do thiết kế lập.
Trong trường hợp khảo sát và thiết kế không là 1 đơn vị thì lại phải có đơn vị thiết kế trước khi có đơn vị khảo sát để lập nhiệm vụ khảo sát.
CĐT, đơn vị khảo sát cũng có thể đưa ra nhiệm vụ khảo sát, nhưng nhiệm vụ KS có phù hợp cho thiết kế không thì lại phải có ý kiến của đơn bị thiết kế.

Ở đây khảo sát để phục vụ thiết kế, nhiệm vụ khảo sát là căn cứ vào quy chuẩn tiêu chuẩn quy định, chứ không phải ý kiến chủ quan của một đơn vị thiết kế

naat · 7/8/10

tiêu chuẩn khảo sát

nguyenduong171 nói:
Ở đây khảo sát để phục vụ thiết kế, nhiệm vụ khảo sát là căn cứ vào quy chuẩn tiêu chuẩn quy định, chứ không phải ý kiến chủ quan của một đơn vị thiết kế

việc khảo sát phải theo tiêu chuẩn, quy chuẩn là điều đương nhiên. Đơn vị thiết kế khi lập nhiệm vụ tất nhiên là biết điều đó.
Còn sở dĩ mình nói đơn vị tư vấn lập nhiệm vụ khảo sát là điều tốt nhất vì nó phục vụ cho chính sản phẩm thiết kế của họ.
ở mục sau của diễn đàn mình đã có ý kiến về việc này, bạn có thể trao đổi để mọi người cùng có ý kiến thống nhất:
http://giaxaydung.vn/diendan/thiet-...o-sat-dia-chat-cho-thiet-ke-nha-cao-tang.html

nguyenduong171 · 10/8/10

naat nói:
việc khảo sát phải theo tiêu chuẩn, quy chuẩn là điều đương nhiên. Đơn vị thiết kế khi lập nhiệm vụ tất nhiên là biết điều đó.
Còn sở dĩ mình nói đơn vị tư vấn lập nhiệm vụ khảo sát là điều tốt nhất vì nó phục vụ cho chính sản phẩm thiết kế của họ.
ở mục sau của diễn đàn mình đã có ý kiến về việc này, bạn có thể trao đổi để mọi người cùng có ý kiến thống nhất:
http://giaxaydung.vn/diendan/thiet-...o-sat-dia-chat-cho-thiet-ke-nha-cao-tang.html

Khi giao công việc khảo sát cho một đơn vị nào đó, thì thường là đơn vị đó lập đề cương nhiệm vụ khảo sát trình chủ đầu tư thẩm định, phê duyệt, chứ ít thấy đơn vị thiết kế lập nhiệm vụ khảo sát để đơn vị khảo sát thực hiện.

naat · 11/8/10

chủ đầu tư thẩm định!

nguyenduong171 nói:
Khi giao công việc khảo sát cho một đơn vị nào đó, thì thường là đơn vị đó lập đề cương nhiệm vụ khảo sát trình chủ đầu tư thẩm định, phê duyệt, chứ ít thấy đơn vị thiết kế lập nhiệm vụ khảo sát để đơn vị khảo sát thực hiện.

Đề cương hkảo sát và nhiệm vụ khảo sát thực ra là hai công việc khác nhau.
Đề cương khảo sát thì đương nhiên phải do đơn vị khảo sát lập và phải phù hợp với nhiệm vụ khảo sát.
Đơn vị khảo sát cũng có thể lập nhiệm vụ KS và CĐT thẩm định và phê duyệt. Tuy nhiên trong trường hợp CĐT không đủ năng lực thẩm định thì lại làm khó CĐT. Mặt khác, nếu có ý kiến của tư vấn thiết kế về nhiệm vụ khảo sát thì càng tốt hơn, vì thiết kế là đơn vị rõ nhất là cần số liệu gì.
P/s: tất cả đều phụ thuộc vào năng lực của CĐT thôi!x(

nguyenmanhnam · 13/9/10

naat nói:
số liệu khảo sát là phục vụ thiết kế, thế nên nhiệm vụ khảo sát lại là do thiết kế lập.
Trong trường hợp khảo sát và thiết kế không là 1 đơn vị thì lại phải có đơn vị thiết kế trước khi có đơn vị khảo sát để lập nhiệm vụ khảo sát.
CĐT, đơn vị khảo sát cũng có thể đưa ra nhiệm vụ khảo sát, nhưng nhiệm vụ KS có phù hợp cho thiết kế không thì lại phải có ý kiến của đơn bị thiết kế.

Nếu bây giờ giả sử bên em đơn vị lập dự án và đơn vị khảo sát là 2 đơn vị khác nhau. Theo các bác em có được thuê đơn vị lập dự án Giám sát gói thầu khảo sát không? Mong các bác cho ý kiến.

stock_pnt · 13/9/10

Mình cũng đang nghiên cứu về vấn đề này, cụ tỷ như sau:

Quá trình đầu tư xây dựng 01 dự án thông qua các bước sau:

1.Lập dự án đầu tư
2.Thiết kế xây dựng công trình
3.Thi công
4.Bàn giao, vận hành.

Mình sẽ đi từng bước 1:

1.Lập dự án đầu tư:
Nội dung: Gồm cả khảo sát phục vụ lập dự án và lập dự án
Thực hiện: Có thể đấu thầu, chỉ định thầu.
Cách 1: Gói thầu gộp cả khảo sát và lập dự án: Thuê 01 tư vấn lập đề cương, đầu bài, phương án khảo sát, chủ đầu tư căn cứ vào đó phê duyệt Đề cương, dự toán làm cơ sở cho việc mời thầu.
Cách 2: Gói thầu lập dự án riêng và khảo sát phục vụ lập dự án riêng:
- Chủ đầu tư tổ chức lựa chọn nhà thầu lập dự án trước
- Nhà thầu lập dự án sẽ đề xuất phương án, nhiệm vụ khảo sát, chủ đầu tư căn cứ vào đó phê duyệt và tổ chức lựa chọn nhà thầu khảo sát và thực hiện song hành hai gói thầu.
Vấn đề phát sinh: dựa vào đâu để xác định giá gói thầu (tức chi phí lập dự án và chi phí khảo sát)?
Dựa vào Đồ án quy hoạch thôi, nhỉ...he he.

Các giai đoạn sau thì OK nhỉ

nguyenmanhnam · 14/9/10

stock_pnt nói:
Mình cũng đang nghiên cứu về vấn đề này, cụ tỷ như sau:

Quá trình đầu tư xây dựng 01 dự án thông qua các bước sau:

1.Lập dự án đầu tư
2.Thiết kế xây dựng công trình
3.Thi công
4.Bàn giao, vận hành.

Mình sẽ đi từng bước 1:

1.Lập dự án đầu tư:
Nội dung: Gồm cả khảo sát phục vụ lập dự án và lập dự án
Thực hiện: Có thể đấu thầu, chỉ định thầu.
Cách 1: Gói thầu gộp cả khảo sát và lập dự án: Thuê 01 tư vấn lập đề cương, đầu bài, phương án khảo sát, chủ đầu tư căn cứ vào đó phê duyệt Đề cương, dự toán làm cơ sở cho việc mời thầu.
Cách 2: Gói thầu lập dự án riêng và khảo sát phục vụ lập dự án riêng:
- Chủ đầu tư tổ chức lựa chọn nhà thầu lập dự án trước
- Nhà thầu lập dự án sẽ đề xuất phương án, nhiệm vụ khảo sát, chủ đầu tư căn cứ vào đó phê duyệt và tổ chức lựa chọn nhà thầu khảo sát và thực hiện song hành hai gói thầu.
Vấn đề phát sinh: dựa vào đâu để xác định giá gói thầu (tức chi phí lập dự án và chi phí khảo sát)?
Dựa vào Đồ án quy hoạch thôi, nhỉ...he he.

Các giai đoạn sau thì OK nhỉ

Em thì em làm thế này ah, mong bác cho ý kiến
1. Gói thầu lập dự án em căn cứ vào suất đầu tư tính ra khoảng 400 triệu, ký hợp đồng chỉ là tạm tính, giá thanh toán theo cấp có thẩm quyền phê duyệt.
2. Sau khi ký hợp đồng dự án đơn vị tư vấn quản lý dự án phải lập nhiệm vụ khảo sát cho bên em (đại ý là ông ấy cần gì? cần số liệu gì để bên em thuê đơn vị KS)
3. Căn cứ nhiệm vụ khảo sát lập bên em phê duyệt, bảo thằng tư vấn khảo sát đưa năng lực kiểm tra, lập khải toán kèm theo năng lực. Căn cứ vào khái toán đó em sẽ trình cấp có thẩm quyền cho phép chỉ định thầu thằng này. Nhưng vậy được không ạh?

Newbee30 · 14/9/10

nguyenmanhnam nói:
Các bác cho em hỏi dự án của em được chỉ định thầu lập dự án, vậy bước trước đó em có phải thuê một đơn vị tư vấn khảo sát (tức KS là bước trước, lập dự án là bước sau) đúng không ạh. Rất mong được các bác chỉ bảo (có chỉ dẫn tại văn bản thì tốt quá). Em xin cảm ơn./.

Công trình của bạn cần lập dự án thì ở bước 1 là: Khảo sát (nếu có), Lập dự án và Thiết kế cơ sở.
- Nếu công ty bạn không có chức năng khảo sát thì có thể liên danh với đơn vị khác có tư cách pháp nhân để làm.
- Thông thường khảo sát (địa hình và địa chất) ở bước thiết kế cơ sở bằng 20% giá trị khảo sát ở bước thiết kế BVTC, cũng có khi chủ đầu tư yêu cầu bạn khảo sát chỉ 1 lần.
- Hồ sơ khảo sát bao gồm: Nhiệm vụ, Phương án, Báo cáo kết quả khảo sát (bao gồm dự toán) và các bản vẽ kèm theo.

Công trình xây dựng nào cũng cần khảo sát bởi theo Điều 36 Luật xây dựng:

Dự án đầu tư xây dựng công trình phải bảo đảm các yêu cầu chủ yếu sau đây:
a) Phù hợp với quy hoạch phát triển kinh tế - xã hội, quy hoạch phát triển ngành và quy hoạch xây dựng;
b) Có phương án thiết kế và phương án công nghệ phù hợp;
c) An toàn trong xây dựng, vận hành, khai thác, sử dụng công trình, an toàn phòng, chống cháy, nổ và bảo vệ môi trường;

Thực hiện Khảo sát xây dựng căn cứ theo:
- TCVN 4419-1987
- Chương III - Nghị định 2009/2004/NĐ-CP
- Thông tư 06/2006/TT-BXD
- Thông tư 12/2008/TT-BXD

597335 · 15/9/10

Newbee30 nói:
Công trình của bạn cần lập dự án thì ở bước 1 là: Khảo sát (nếu có), Lập dự án và Thiết kế cơ sở.
- Nếu công ty bạn không có chức năng khảo sát thì có thể liên danh với đơn vị khác có tư cách pháp nhân để làm.
- Thông thường khảo sát (địa hình và địa chất) ở bước thiết kế cơ sở bằng 20% giá trị khảo sát ở bước thiết kế BVTC, cũng có khi chủ đầu tư yêu cầu bạn khảo sát chỉ 1 lần.
- Hồ sơ khảo sát bao gồm: Nhiệm vụ, Phương án, Báo cáo kết quả khảo sát (bao gồm dự toán) và các bản vẽ kèm theo.

Công trình xây dựng nào cũng cần khảo sát bởi theo Điều 36 Luật xây dựng:
Thực hiện Khảo sát xây dựng căn cứ theo:
- TCVN 4419-1987
- Chương III - Nghị định 2009/2004/NĐ-CP
- Thông tư 06/2006/TT-BXD
- Thông tư 12/2008/TT-BXD

Bên em chính là Chủ đầu tư, Giả sử đơn vị KS và đơn vị lập dự án khác nhau. Phiền bác chỉ cho em cách lựa chọn đơn vị KS với, em cảm ơn

dodungktxd · 15/9/10

Khảo sát

597335 nói:
Bên em chính là Chủ đầu tư, Giả sử đơn vị KS và đơn vị lập dự án khác nhau. Phiền bác chỉ cho em cách lựa chọn đơn vị KS với, em cảm ơn

Theo mình nghĩ thì vẫn triển khai bình thường, coi nó là một gói thầu. Căn cứ vào đặc điểm, tính chất mà bạn chọn lấy một cách lựa chọn nhà thầu hợp lý: đấu thầu rộng rãi, hoặc hạn chế, hoặc chỉ định thầu.

597335 · 15/9/10

Cái đó thì em hiểu nhưng đây là bước trước khi dự án được phê duyệt, do đó trong kế hoạch gửi cấp có thẩm quyền thì phần giá gói thầu đề nghị phê duyệt bọn em không có chuyên môn lập sao được, chẳng lẽ lại bảo tư vấn đề xuất lập khái toán cho chăng?
Nhưng nếu nó lập sau này mà nó không được lựa chọn thì sao nhỉ?

Newbee30 · 16/9/10

597335 nói:
Bên em chính là Chủ đầu tư, Giả sử đơn vị KS và đơn vị lập dự án khác nhau. Phiền bác chỉ cho em cách lựa chọn đơn vị KS với, em cảm ơn

597335 nói:
Cái đó thì em hiểu nhưng đây là bước trước khi dự án được phê duyệt, do đó trong kế hoạch gửi cấp có thẩm quyền thì phần giá gói thầu đề nghị phê duyệt bọn em không có chuyên môn lập sao được, chẳng lẽ lại bảo tư vấn đề xuất lập khái toán cho chăng?
Nhưng nếu nó lập sau này mà nó không được lựa chọn thì sao nhỉ?

Cái này quá đơn giản.

Cứ gọi chủ đầu tư là ... cái máng lợn, dự án là ... cám lợn,
còn các đơn vị tư vấn hiện nay nhiều như lợn con tha hồ chọn...

Nói ví von vậy thôi, để hiểu vấn đề một cách nghiêm túc thì thế này:
1. Nếu chủ đầu tư không có khả năng quản lý thì thuê một đơn vị tư vấn quản lý điều hành dự án - sẽ chuyên nghiệp hơn.
2. Chủ đầu tư có dự án trong tay mà không có đơn vị tư vấn nào đến "hỏi thăm" kể ra cũng lạ. Bởi 1 dự án NSNN trước khi thực hiện thì đã có kế hoạch bố trí nguồn vốn và đã được phê duyệt tại đơn vị đầu mối là HĐND và Sở Kế hoạch & ĐT của địa phương. "Nhiều người biết mà anh không biết", có khi các Nhóm lợi ích đã định vị dự án này từ lâu rồi.
3. Nếu dự án dùng vốn tự có, bạn có thể thực hiện sơ tuyển nhà thầu tham gia vào dự án - Xem Chương III Nghị định 85/2009/NĐ-CP.
4. Đối với dự án nhỏ, gói khảo sát <3 tỉ đồng thì chỉ định thầu cho nhanh: "nhìn mặt gửi vàng".
5. Bạn có thể nhờ 1 đơn vị tư vấn khái toán giá trị KS, nếu sau này họ không được lựa chọn chắc không có vấn đề gì đâu.:">