Vấn đề về gạch chỉ có phải là gạch tuynel ko?

haytaplammoiviec_gxd

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
Tham gia
19/7/11
Bài viết
49
Điểm tích cực
6
Điểm thành tích
8
Tuổi
38
Các anh chị cho e hỏi chút Gạch chỉ trong dự toán quy định cho gạch tuynel 2 lỗ không ạ. Vừa rồi e làm Q toán một công trình có mã gạch chỉ, và thực tế thi chúng e thi công là gạch Tuynel 2 lỗ vậy từ “gạch chỉ” ở đây có bao hàm cả gạch tuynel 2 lỗ không ạ.
 
Gạch chỉ trong dự toán là gạch đặc, chắc chỗ này nên thay đổi lại để tránh hiểu nhầm. vì gạch nào cũng có đường chỉ trên viên gạch cả .Trong dự toán nếu dùng gạch 2 lỗ (công tác xây tường ...) thì sẽ có mã hiệu riêng cho việc dùng gạch 2 lỗ. Về giá thành thì gạch 2 lỗ rẻ hơn là gạch đặc nhà máy.
 
Last edited by a moderator:
Tôi lại có quan điểm khác với con nhà bác Phương Thảo - Ngọc Lễ.

Gạch hiện nay có rất nhiều loại khác nhau, tên gọi khác nhau. Tôi tin là 10 năm nữa sẽ ra thêm những loại gạch mà giờ chưa xuất hiện như gạch thủy tinh, gạch inox, gạch kim loại v.v... :D Nhưng để đồng nhất quan điểm, gạch chia làm hai loại:

1. Gạch không nung: ví dụ như Gạch papanh, Gạch Block hay gạch xi măng cốt liệu, Gạch xi măng - cát, Gạch không nung tự nhiên như granit, Gạch bê tông bọt siêu nhẹ, Gạch bê-tông khí chưng áp v.v...

2. Gạch nung: như gạch chỉ, gạch men v.v...

Trong đó, gạch chỉ được hiểu là loại gạch xây làm từ đất nung. Kích thước loại gạch này có nhiều loại khác nhau.

2.1. Về hình dáng, gạch chỉ lại được chia ra làm hai loại: gạch chỉ đặc và gạch chỉ có lỗ. Tất nhiên là loại có lỗ lại phân ra làm nhiều loại nữa tùy vào công năng sử dụng của gạch như gạch lỗ tròn, gạch lỗ vuông, 2 lỗ, 4 lỗ, 6 lỗ (tôi chưa thấy loại gạch có lỗ méo, nhưng thấy người ta dùng động từ "đóng gạch" nhiều lắm, chẳng hiểu họ nói về cái gì...).

2.2. Về cách thức nung: người ta chia ra làm 02 loại, gạch nung thủ công theo phương pháp truyền thống (không nói về loại này nữa, ai về làng Vũ Đại, sẽ thấy, anh Chí nhà ta được sinh ra trong lò gạch này), và gạch nung tuynel.

Vậy đơn giản, ta hiểu: gạch chỉ là loại gạch xây từ đất nung. Vậy thôi.

Kích thước loại gạch chỉ phổ biến là 10.5x6.5x22 cm. Tuy nhiên, có thể có nhiều loại gạch chỉ với các kích thước khác nhau, như loại gạch chống nóng hay gạch 6 lỗ mà một số địa phương đang sử dụng chẳng hạn.
 
nếu chỉ để trả lời câu hỏi của bạn thì như bạn xe dap oi trả lời là chính xác rồi. gạch chỉ trong dự toán mà bạn nói và gạch tuynel 2 lỗ có cùng kích thước, trong dự toán sử dụng mã khác nhau nhé, giá gạch chỉ đặc cũng đắt hơn.
 
- Định mức dự toán là gạch chỉ được hiểu là gạch đặc. Gạch đặc phải xét gạch nung lò tuy nen hay gạch đặc thủ công ( cái này giá chênh nhiều đấy). Không áp dụng cho gạch lỗ được.
- Việc thiết kế là gạch đặc mà em xây gạch lỗ là sai yêu cầu thiết kế đó, cần xem lại đi.
 
- Định mức dự toán là gạch chỉ được hiểu là gạch đặc. Gạch đặc phải xét gạch nung lò tuy nen hay gạch đặc thủ công ( cái này giá chênh nhiều đấy). Không áp dụng cho gạch lỗ được.
- Việc thiết kế là gạch đặc mà em xây gạch lỗ là sai yêu cầu thiết kế đó, cần xem lại đi.
Cám ơn anh! Đó là mình hiểu vậy thôi chứ co khái niệm nào cụ thể không ạ, vì công trtình e đã thi công song rồi đang làm hồ sơ QT mà cái đầu tên công việc la gạch chỉ e cú nghĩ la gạch chỉ mang tính chất chung chung cho các loại gạch.
 
- Định mức dự toán là gạch chỉ được hiểu là gạch đặc. Gạch đặc phải xét gạch nung lò tuy nen hay gạch đặc thủ công ( cái này giá chênh nhiều đấy). Không áp dụng cho gạch lỗ được.
- Việc thiết kế là gạch đặc mà em xây gạch lỗ là sai yêu cầu thiết kế đó, cần xem lại đi.
Cơ sở đâu để bạn kết luận như vậy?

Gạch chỉ trong định mức dự toán được hiểu là loại gạch đất nung có kích thước 6,5x10x5x22cm (Mã hiệu AE.2xxxx), để phân biệt với xây gạch thẻ (kích thước 5x10x20cm - mã hiệu AE.3xxxx, kích thước 4,5x9x19 - mã hiệu AE.4xxxx, kích thước 4x8x19cm - mã hiệu AE.5xxxx), gạch ống (gạch 10x10x20cm và 8x8x19cm - mã hiệu AE.6xxxx).

Như vậy, thiết kế và dự toán phê duyệt sử dụng gạch chỉ thì được hiểu là xây gạch có kích thước 6,5x10,5x22cm. Các loại gạch có kích thước trên, bảo đảm cường độ (M75#) thì đều được chấp nhận (trừ khi thiết kế có chỉ dẫn khác).

Một kinh nghiệm xây tường bằng gạch chỉ, xây loại gạch tuynel 2 lỗ là chất lượng bảo đảm nhất. Thứ nhất: gạch tuynel chất lượng bảo đảm và đồng đều hơn gạch thủ công. Thứ hai, loại gạch này nhẹ hơn và cách nhiệt tốt hơn (không phải giải thích lý do vì sao lại thế nữa nhỉ?). Tuy nhiên, quy trình xây với tường 220 (thường gọi là tường đôi, hay tường 22), thì phải 3 dọc - 1 ngang, 5 dọc - 1 ngang hoặc 7 dọc - 01 ngang (tức x hàng dọc - y hàng ngang), nên với những hàng gạch xây ngang, thường sử dụng gạch đặc vì loại gạch có lỗ thường thấm nước, gây thấm tường trong mùa mưa.

Xây móng thì xây gạch chỉ đặc tốt hơn gạch chỉ rỗng. Cũng rất đơn giản, không cần giải thích nhiều.

Xin đính chính đề bạn haytaplammoiviec_GXD nắm được, tránh hiểu sai.
 
Cơ sở đâu để bạn kết luận như vậy?

Gạch chỉ trong định mức dự toán được hiểu là loại gạch đất nung có kích thước 6,5x10x5x22cm (Mã hiệu AE.2xxxx), để phân biệt với xây gạch thẻ (kích thước 5x10x20cm - mã hiệu AE.3xxxx, kích thước 4,5x9x19 - mã hiệu AE.4xxxx, kích thước 4x8x19cm - mã hiệu AE.5xxxx), gạch ống (gạch 10x10x20cm và 8x8x19cm - mã hiệu AE.6xxxx).

Như vậy, thiết kế và dự toán phê duyệt sử dụng gạch chỉ thì được hiểu là xây gạch có kích thước 6,5x10,5x22cm. Các loại gạch có kích thước trên, bảo đảm cường độ (M75#) thì đều được chấp nhận (trừ khi thiết kế có chỉ dẫn khác).

Một kinh nghiệm xây tường bằng gạch chỉ, xây loại gạch tuynel 2 lỗ là chất lượng bảo đảm nhất. Thứ nhất: gạch tuynel chất lượng bảo đảm và đồng đều hơn gạch thủ công. Thứ hai, loại gạch này nhẹ hơn và cách nhiệt tốt hơn (không phải giải thích lý do vì sao lại thế nữa nhỉ?). Tuy nhiên, quy trình xây với tường 220 (thường gọi là tường đôi, hay tường 22), thì phải 3 dọc - 1 ngang, 5 dọc - 1 ngang hoặc 7 dọc - 01 ngang (tức x hàng dọc - y hàng ngang), nên với những hàng gạch xây ngang, thường sử dụng gạch đặc vì loại gạch có lỗ thường thấm nước, gây thấm tường trong mùa mưa.

Xây móng thì xây gạch chỉ đặc tốt hơn gạch chỉ rỗng. Cũng rất đơn giản, không cần giải thích nhiều.

Xin đính chính đề bạn haytaplammoiviec_GXD nắm được, tránh hiểu sai.
Cám ơn anh nhiều nhé. Mấy ngày hôm nay xếp đang mắng e vì vấn đề này, nói như anh thì tên mã công việc là gạch chỉ vẫn ok chứ ạ. Đôi khi là một việc nhỏ nhưng cũng đau đầu lắm các bác ạ kiến thức Xd cũng thật là rộng.
 
Cám ơn anh nhiều nhé. Mấy ngày hôm nay xếp đang mắng e vì vấn đề này, nói như anh thì tên mã công việc là gạch chỉ vẫn ok chứ ạ. Đôi khi là một việc nhỏ nhưng cũng đau đầu lắm các bác ạ kiến thức Xd cũng thật là rộng.
Cứ yên tâm là đúng.

Nhớ lại cách đây hơn 7 năm, khi đấu thầu (thực ra là đấu thầu xanh - chín, nói ra bạn thông cảm), khi phân tích đơn giá chi tiết và nguồn gốc vật liệu, tôi cũng chỉ ghi là Gạch chỉ, không ghi rõ là Gạch tuynel hay gạch gì vì giá loại gạch chỉ tuynel đắt hơn loại gạch thủ công (gọi chính xác là loại gạch nung bằng than theo phương pháp thủ công) gần 50% (ngày đó gạch thủ công mua tại lò chỉ 270 đồng/viên, còn gạch tuynel có giá 400 đồng/viên. Khi thực hiện hợp đồng, tôi sử dụng loại gạch thủ công, chẳng có ai bắt bẻ được tôi cả. Tính ra, cũng lợi được kha khá.

Lãnh đạo bạn làm tốt thế, bỏ tiền mua loại vật tư đắt nhất để làm công trình, lại đi mắng bạn thì quả là...
 
Cứ yên tâm là đúng.

Nhớ lại cách đây hơn 7 năm, khi đấu thầu (thực ra là đấu thầu xanh - chín, nói ra bạn thông cảm), khi phân tích đơn giá chi tiết và nguồn gốc vật liệu, tôi cũng chỉ ghi là Gạch chỉ, không ghi rõ là Gạch tuynel hay gạch gì vì giá loại gạch chỉ tuynel đắt hơn loại gạch thủ công (gọi chính xác là loại gạch nung bằng than theo phương pháp thủ công) gần 50% (ngày đó gạch thủ công mua tại lò chỉ 270 đồng/viên, còn gạch tuynel có giá 400 đồng/viên. Khi thực hiện hợp đồng, tôi sử dụng loại gạch thủ công, chẳng có ai bắt bẻ được tôi cả. Tính ra, cũng lợi được kha khá.

Lãnh đạo bạn làm tốt thế, bỏ tiền mua loại vật tư đắt nhất để làm công trình, lại đi mắng bạn thì quả là...
Thực ra thi lúc đầu e cũng giải thích cho CĐT thì chủ đầu tư ok nhưng mà mấy ông bên Sở tài chính lại chém gió vuvù bảo nếu không sửa lại sau này thẩm tra QT sẽ cắt chỉ tính giá gạch thu công, họ nói vậy thi e lên Sở tài chính hỏi là anh định nghĩa cho e thế nào gọi là gạch chỉ, mấy ông ấy bảo gạch chỉ là gạch đặc( gạch thủ công)… e bảo như vậy là các bác chưa hiểu. vậy là mấy ông ấy gọi điện cho sếp e bảo nhân viên của ông cãi chúng tôi thế là sếp mới mắng e. Đúng là cái từ gạch chỉ là gạch đặc thủ công đã ngấm sâu vào các ông ấy từ lâu rùi thì phải. e bực mình lắm có tí gọi là “ Thẩm tra quyết toán” mà hênh hoang. Cái gì mà họ biết họ sai thi lại bảo ah ah anh nhầm. Bó tay. Dù sao cung rất cám ơn các bác.
 
Kích thước gạch đúng là có nhều loại, mỗi nơi, mỗi tỉnh thành phố, mỗi nhà máy sản xuất một kích thước khác nhau, không đồng đều, ít nơi sản xuất ra gạch có kích thước như trong dự toán lắm, hiếm hoi. Người lập dự toán sướng 1 cái là cứ kích thước trong danh mục định mức mà phang, nhưng địa điểm xây dựng đó mà không có loại đó thì có mà tìm mệt :)). Ông GS nào hay hay mà nhắm vào đó bắt đi "vui vẻ" thì cũng khó cãi, chỉ có mà mua gạch ở nơi nào có kích thước như thiết kế thôi. GS nói "Vì thiết kế sao tôi nói làm vậy".
Ví như gạch 6 lỗ có kích thước 7x10,5x18; 7x11x18,5; 7x10,5x19... Tôi thấy nhiều gạch ở nhiều nơi vậy rồi.
 
Ví như gạch 6 lỗ có kích thước 7x10,5x18; 7x11x18,5; 7x10,5x19... Tôi thấy nhiều gạch ở nhiều nơi vậy rồi.
Chẳng dấu gì bạn, nhà tôi cạnh lò gạch tuynel. Vì chủ đề này, chiều nay chạy sang nghía thực tế.

Cái khuôn gạch thì đúng là kích thước tiêu chuẩn. Nhưng do trong quá trình nung, vật liệu bị co ngót nên kích thước thường giảm hơn so với tiêu chuẩn chút. Các anh giám sát mà khó khăn, bạn cứ bảo người ta chỉ xem chỗ nào có gạch đủ tiêu chuẩn?

Gạch 6 lỗ mà dày có 7cm thì có vẻ lỗ hơi nhỏ nhỉ?
 
do trong quá trình nung, vật liệu bị co ngót nên kích thước thường giảm hơn so với tiêu chuẩn chút.?

Gạch 6 lỗ mà dày có 7cm thì có vẻ lỗ hơi nhỏ nhỉ?

gạch chuẩn dài 22cm, khi nung còn 18 cm --> hụt 4cm, Sao hụt dữ vậy bạn.:D. --> Nhà máy sản xuất gạch đó có sản xuất đúng tiêu chuẩn không, đã đúng tiêu chuẩn thì phải đáp ứng các yêu cầu về loại đất để sản xuất ra loại gạch theo chuẩn chứ?
Và cái nữa là. Định mức nói xây gạch dài 22cm là gạch đã nung, chứ không phải tính gạch mới đóng xong hay chưa nung để xây.
--> Các bản dự toán hiện nay cũng sai nhiều lắm
Thông cảm.
 
Cứ yên tâm là đúng.

Nhớ lại cách đây hơn 7 năm, khi đấu thầu (thực ra là đấu thầu xanh - chín, nói ra bạn thông cảm), khi phân tích đơn giá chi tiết và nguồn gốc vật liệu, tôi cũng chỉ ghi là Gạch chỉ, không ghi rõ là Gạch tuynel hay gạch gì vì giá loại gạch chỉ tuynel đắt hơn loại gạch thủ công (gọi chính xác là loại gạch nung bằng than theo phương pháp thủ công) gần 50% (ngày đó gạch thủ công mua tại lò chỉ 270 đồng/viên, còn gạch tuynel có giá 400 đồng/viên. Khi thực hiện hợp đồng, tôi sử dụng loại gạch thủ công, chẳng có ai bắt bẻ được tôi cả. Tính ra, cũng lợi được kha khá.

Lãnh đạo bạn làm tốt thế, bỏ tiền mua loại vật tư đắt nhất để làm công trình, lại đi mắng bạn thì quả là...

Nếu tôi làm hồ sơ mời thầu tôi sẽ yêu cầu rõ chủng loại vật liệu đưa vào công trình sẽ tránh được trường hợp như thế này
 
cảm ơn anh nguyenhuutrinh và anh haytaplammoiviec_gxd về những kiến thức bổ ích này
 
Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Chỉ huy trưởng công trường
Kích để xem giới thiệu phần mềm thanh quyết toán
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD
Giới thiệu phần mềm Dự toán GXD dùng là thích, kích là sướng

Các bài viết mới

Back
Top