Vướng mắc trong quyết toán dự án

[ksungodinhtho]

Tôi đang quyết toán một dự án. Vấn đề là ở chỗ: giá trị quyết toán (sau khi đã điều chỉnh giá gói thầu) giảm 10% so với giá trị trúng thầu nên Nhà thầu không chấp thuận, nhưng họ cũng không đưa ra được lý do và sự giải thích nào, họ chỉ nói bằng miệng rằng giá trị của họ lớn hơn. Chúng tôi là Chủ đầu tư và chúng tôi khẳng định rằng giá trị quyết toán của chúng tôi đưa ra là đúng chế độ chính sách, thậm chí còn có lợi cho nha thầu.
Hiện tại nàh thầu không chịu ký hồ sơ quyết toán nên chúng tôi chưa thể trình. Tôi muốn hỏi có văn bản nào nói về việc CĐT có thể đơn phương trình duyệt quyết toán và chịu trách nhiệm về giá trj trình dyệt của mình không? Nếu để vậy thì dự án bị kéo dài không quyết toán được. Ngoài TT 98/2007/TT-BTC còn có văn bản nào nói về vấn đề này không?

 

[td.bitexco]

Quyết toán

Tôi đang quyết toán một dự án. Vấn đề là ở chỗ: giá trị quyết toán (sau khi đã điều chỉnh giá gói thầu) giảm 10% so với giá trị trúng thầu nên Nhà thầu không chấp thuận, nhưng họ cũng không đưa ra được lý do và sự giải thích nào, họ chỉ nói bằng miệng rằng giá trị của họ lớn hơn. Chúng tôi là Chủ đầu tư và chúng tôi khẳng định rằng giá trị quyết toán của chúng tôi đưa ra là đúng chế độ chính sách, thậm chí còn có lợi cho nha thầu.
Hiện tại nàh thầu không chịu ký hồ sơ quyết toán nên chúng tôi chưa thể trình. Tôi muốn hỏi có văn bản nào nói về việc CĐT có thể đơn phương trình duyệt quyết toán và chịu trách nhiệm về giá trj trình dyệt của mình không? Nếu để vậy thì dự án bị kéo dài không quyết toán được. Ngoài TT 98/2007/TT-BTC còn có văn bản nào nói về vấn đề này không?

Theo các văn bản chính sách hiện hành thì nhà thầu đương nhiên phải hoàn thiện hồ sơ quyết toán trình lên CĐT để xem xét phê duyệt. Căn cứ để làm quyết toán thì đã quá rõ, căn cứ các cơ sở pháp lý là : HSMT, HSTT, HĐKT, các biên bản nghiệm thu, sửa đổi, phát sinh (nếu có)... Nếu nhà thầu không chịu làm hay ký hồ sơ quyết toán thì việc rải ngân vốn sẽ bị ảnh hưởng và chịu thiệt lớn nhất vẫn là nhà thầu (không lấy được tiền) do đó việc nảy sinh mâu thuẫn khi CĐT không công nhận kết quả công việc của nhà thầu dẫn tới khối lượng quyết toán nhỏ hơn giá trị trúng thầu. Trong trường hợp này theo mình nhà thầu cần làm rõ vấn đề với CĐT thông qua căn cứ pháp lý là hợp đồng kinh tế đã ký kết giữa hai bên để xác định phần trách nhiệm thuộc về ai và có thể khởi kiện CĐT nếu vi phạm HĐKT.:beat:

 

[Doimoi]

Không làm vấn đề trở lên quá khó

Giải quyết vấn đề này cực kỳ đơn giản: Gửi thông báo tới NT yêu cầu QT trong thời hạn nhất định nếu ko CĐT tự tổ chức QT theo các tài liệu có sẵn, khi trình QT có b/c nguời có thẩm quyền là NT ko làm QT theo quy định và HĐ là OK thôi. Tôi đã làm như thế rồi, CĐT mà thấy NT ko chịu làm QT mà chịu thì quá phi lý.

 

[minhtuong]

Mình cũng có quan điểm trong trường hợp này này phải sử dụng đến hợp đồng thôi, vì trong hợp đồng có nói đến điều kiện thanh toán, hồ sơ thanh toán, giải quyết tranh chấp và các điều quan trọng khác. Cứ theo trình tự giải quyết tranh chấp trong hợp đồng mà giải quyết. Nếu đúng, chủ đầu tư có thể dựa vào hợp đồng để đưa nhà thầu ra toàn án để giải quyết. Cầu trời cái hợp đồng nó đứng về phía ta. )(

 

[Đinh Tấn Linh]

Hiện nay vấn đề tranh chấp thường xảy ra trong hoạt động xây dựng. Những điều đó làm ảnh hưởng đến quá trình đầu tư xây dựng cơ bản. Vì vậy trong trường hợp của bác ksungodinhtho nêu lên đó phải làm cho người làm xây dựng cho chúng ta phải hết sức cẩn thận và chặt chẽ.

Với tinh thần của nghị định 99/NĐ-CP và thông tư 06/BXD thì đòi hỏi các bên phải tuân thủ theo các điều khoản trong hợp đồng, nhằm tránh những trường hợp xảy ra về tranh chấp sau này. Cứ dựa nào hợp đồng mà phán xử

 

[sonnn]

Hợp đồng

Ai cũnng muốn làm theo hợp đồng.
Nhưng hợp đồng đâu có đứng tên mình...:beat:

 

[DauthauGXD]

Giải quyết vấn đề này cực kỳ đơn giản: Gửi thông báo tới NT yêu cầu QT trong thời hạn nhất định nếu ko CĐT tự tổ chức QT theo các tài liệu có sẵn, khi trình QT có b/c nguời có thẩm quyền là NT ko làm QT theo quy định và HĐ là OK thôi. Tôi đã làm như thế rồi, CĐT mà thấy NT ko chịu làm QT mà chịu thì quá phi lý.

Xem chừng CHủ đầu tư này CHỦ quá nhỉ?
Theo mình còn phải xem lại điều kiện hợp đồng nữa chữ : điều chỉnh giá hay trọn gói. Và giảm 10% như tác giả chủ đề nêu ra là giảm ở nguyên nhân nào: khối lượng hay đơn giá.
Về khối lượng : Nếu trường hợp nhà thầu làm không hết khối lượng (hoặc đã TC hết nhưng không được chấp nhận nghiệm thu, hay không đủ các biên bản chứng chỉ trong hồ sơ hoàn công dẫn tới khối lượng NT bị thiếu) thì việc giảm giá trị là đương nhiên rồi.
Về đơn giá : xét lại hợp đồng và giá gói thầu. Trường hợp hợp đồng trọn gói thì CĐT chẳng có lý do gì để giảm 10% giá trị cả! đã ký kết đóng dấu rồi mà.
Trường hợp hợp đồng điều chỉnh giá : Đơn giá trúng thầu là đơn giá làm căn cứ thanh toán (khi trúng thầu có gửi Kho bạc hẳn hoi). KHi xét thầu Chủ đầu tư đã chấm giá thầu rất kỹ, nếu có đơn giá nào bất hợp lý thì yêu cầu nhà thầu làm rõ ngay chứ. Về chế độ điều chỉnh theo các thông tư thì chỉ có tăng chứ làm gì có giảm ? Vậy giảm 10% là ở chỗ nào ? phải có lý do thì mới thuyết phục được.KHông hiểu giá trị của bạn giảm hơn giá trúng thầu 10% là đúng chế độ chính sách, vậy thì ra giá trúng thầu ban đầu mà bạn đã xét chấm và chấp nhận là không đúng ???
Mong bạn giải thích rõ hơn về trường hợp này.

 

[nguyen.saovietidc]

Vấn đề đơn giản sao lại để trở lên "nhức nhối" quá vậy

Trong trường hợp mọi vấn đề đều minh bạch, rõ ràng, không bị ràng buộc bởi những "lợi ích" của những thế lực ... khác thì bạn nên xử lý như sau:
1. Trước hết, bạn nên xác định rằng nhà thầu (NT) cần quyết toán hơn chủ đầu tư (vì đây là xương máu của NT).
2. Vấn đề mấu chốt ở đây là hai bên đều tự cho rằng mình đúng. Vậy sao không mời bên thứ ba có đầy đủ năng lực và Pháp nhân vào cuộc nhỉ. VD như kiểm toán, thẩm tra ... hoặc hình thức nào đó tương tự. Và nên "đẩy" việc này sang NT vì họ cho rằng họ bị "oan Thị Mầu", họ cần bảo vệ quyền lợi hơn CĐT.
3. Còn trường hợp trên nếu không xảy ra, bạn cứ hoàn tất hồ sơ đầy đủ và "treo" ở đó. Không CĐT hay cơ quan Pháp lý nào có thể trách móc bạn được nếu hồ sơ bạn thuộc loại "vở sạch - chữ đẹp".
Chúc bạn thành công!
:beer:

 

[daidautao]

Theo tôi chưa pác nào có đủ lý lẽ để thuyết phục xử lý trong vấn đề này. Bởi vì: các pác thiếu thông tin đầu vào. Đầu vào k đủ thì phương hướng đầu ra sẽ bí là tất yếu.
Đầu vào: vì sao nhà thầu từ chối kết quả kiểm toán của CĐT? Sẽ k bao giờ có 1 nhà thầu cùn đến mức là: tôi không chấp nhận kết quả của CĐT mà không có bất cứ lý do giải thích nào. Mọi hành động đều có lý do của nó. Chưa biết lý do sẽ không có giải pháp đầu ra. Muốn giải quyết vấn đề này đơn giản CĐT cần họp và ghi thành biên bản với nhà thầu về lý do tại sao nhà thầu từ chối ký quyết toán. Và trên cơ sở này mới có giải pháp tiếp theo.

 

[phucnbt]

ôi đang quyết toán một dự án. Vấn đề là ở chỗ: giá trị quyết toán (sau khi đã điều chỉnh giá gói thầu) giảm 10% so với giá trị trúng thầu nên Nhà thầu không chấp thuận, nhưng họ cũng không đưa ra được lý do và sự giải thích nào, họ chỉ nói bằng miệng rằng giá trị của họ lớn hơn. Chúng tôi là Chủ đầu tư và chúng tôi khẳng định rằng giá trị quyết toán của chúng tôi đưa ra là đúng chế độ chính sách, thậm chí còn có lợi cho nha thầu.
Hiện tại nàh thầu không chịu ký hồ sơ quyết toán nên chúng tôi chưa thể trình. Tôi muốn hỏi có văn bản nào nói về việc CĐT có thể đơn phương trình duyệt quyết toán và chịu trách nhiệm về giá trj trình dyệt của mình không? Nếu để vậy thì dự án bị kéo dài không quyết toán được. Ngoài TT 98/2007/TT-BTC còn có văn bản nào nói về vấn đề này không?
Đúng là bạn chưa cung cấp đủ dữ liệu đầu vào để mọi người cùng chia sẻ, có thật nhiều tình huống để giả định cho bạn nên Bạn cung không thế quyết được. Bạn hay cung cấp thêm thông tin về giá hợp đồng, về thời điểm thanh toán và về lý do cắt giảm của C ĐT để các thanh viên nóng tính bình tĩnh cùng giải quyết nhé.

 

[doan_minh_anh]

Bạn có thể nói rõ lý do tại sao giá trị quyết toán lại nhỏ hơn được không? Tại sao khi đã điều chỉnh lại nhỏ hơn 10% giá trị trúng thầu? Cái 10% này là lỗi do bên nào gây ra hay do nguyên nhân tại đâu? Phải đầy đủ cơ sở thì anh em mới góp ý được chứ bạn!

 

[linhnhungnam]

Chắc là các bác cho nhà thầu thanh toán khối lượng gần hết còn lại mấy % bảo hành công trình thì họ cần j phải làm quyết toán vội làm j.

 

[traihungyen]

Theo tôi thấy thì đây là tình huống đơn giản, nhưng chắc do mâu thuẫn khó nói nên mới xảy ra tranh chấp như vậy. Ông chủ đầu tư này chắc có vấn đề nên mới hỏi các cơ sở pháp lý để ép nhà thầu đây mà. Chứ thực tế chẳng có nhà thầu nào muốn làm khó chủ đầu tư đâu. Họ còn phải giữ sân của họ chứ.

 

[hoangvinh]

Nhà thầu không thực hiện quyết toán, theo tôi chỉ xẩy ra trong trường hợp:
- Sau khi ký hợp đồng kinh tế, Chủ đầu tư hào phóng cho tạm ứng nhiều, trong quá trình thi công tổ chức nghiệm thu nhiều đợt và giá trị thu hồi tạm ứng bé. Khối lượng thi công ít hơn trong hợp đồng (ví dụ: do địa chất tốt nên giảm khối lượng đào, giảm công tác xử lý nền móng, ....). Nếu quyết toán sớm thì Nhà thầu phải trả lại tiền cho Kho bạc nhà nước, trong giai đoạn khó khăn lấy đâu ra tiền mà nộp lại nên đành chay lười quyết toán vậy.

 

[reovt]

Theo tôi thấy thì đây là tình huống đơn giản, nhưng chắc do mâu thuẫn khó nói nên mới xảy ra tranh chấp như vậy. Ông chủ đầu tư này chắc có vấn đề nên mới hỏi các cơ sở pháp lý để ép nhà thầu đây mà. Chứ thực tế chẳng có nhà thầu nào muốn làm khó chủ đầu tư đâu. Họ còn phải giữ sân của họ chứ.

Mình thấy bạn này nói có lý! Chắc vấn đề chia chát % gì đây.

 

[gtvtquan]

Không hiểu tại sao quyết toán lại giảm so với giá dự thầu được nhị. HĐ các bạn ký là gì vậy? Trừ trường hợp là các bạn hợp đồng theo kiểu thực thanh thực chi thì giá dự thầu chỉ để tham khảo. Còn nếu hình thức hợp đồng trọn gói hoặc có điều chỉnh tùy theo chính sách hiện hành thì chỉ có ít nhất là bằng giá trị ban đầu hoặc lớn hơn chứ làm gì có giảm được. Trừ trường hợp là đơn giá lập sai hoặc sai về phần khối lượng thì các bạn giảm đều cho các hạng mục là 10% theo tổng số tiền chênh lệch thì còn chấp nhận được.Còn không cứ nói khơi khơi thế ai họ nghe cho.

 

[dnhx2004]

Các bác giúp em.
Em đang làm bù trượt giá cho công trình, em chỉ làm bù máy và nhân công. Cách làm là em lấy khối lượng nghiệm thu nhân với đơn giá điều chỉnh PL4. TT86.TTBTC
Đơn giá điều chỉnh em lại làm theo thông tư 06/2007 là lập bảng xác định đơn giá điều chỉnh, em chạy lại đơn giá chi tiết trên cơ sở chênh lệch đơn giá chi tiết mới và đơn giá chi tiết dự thầu để ra chênh lệch và cho đơn giá chênh lệch này vào biểu 04 của thông tư 86.
Em làm thế có đúng không.
Help
Có một tiền bối dạy em là em lập một dự toán trên cơ sở khối lượng nghiệm thu sau đó lấy được giá nhân công+giá ca máy gốc nhân với hai hệ số cũ và mới rồi lấy hiệu của chúng làm quyết toán. Như thế này là lập theo kiểu dự toán có phải không .
Các bác cho em lời khuyên. Em chạy lại đơn giá chi tiết hay lập hẳn dự toán.