Chi phí lán trại

[thekhiem0811]

Chào các bác! Mới sáng sớm em làm phiền các bác xí
Em đang có vấn đề thắc mắc cần hỏi
em có gặp một vấn đề khi xem một công trình, đơn vị tư vấn có lập dự toán tính chi phí công trình tạm, bao gồm:
- Khối lượng san gạt mặt bằng bải tập kết vật liệu
- Nhà kho đựng vật liệu
- Biên báo đường vào bải tập kết
Trong khi đó phần chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công vẫn tính 1% trong tổng chi phí xây dựng
Khi em hỏi thì người ta trã lời: đó là chi phí công trình tạm, công trình phụ trợ phục vụ thi công (theo mục 3.1 Thông tư số 04/2010) và khác với chi phí nhà tạm tại hiện trường.
Vậy ý kiến của nhà thầu tư vấn có đúng không các bác?
- Chi phí nhà tạm tại hiện trường có bao gồm kho lán trại để vật liệu chưa?
- Có văn bản nào nào đến chi phí nhà tạm tại hiện trường bao gồm những thành phần náo?
Cảm ơn các bác! nhờ các bác chỉ dùm

 

[cuongden37]

Chào các bác! Mới sáng sớm em làm phiền các bác xí
Em đang có vấn đề thắc mắc cần hỏi
em có gặp một vấn đề khi xem một công trình, đơn vị tư vấn có lập dự toán tính chi phí công trình tạm, bao gồm:
- Khối lượng san gạt mặt bằng bải tập kết vật liệu
- Nhà kho đựng vật liệu
- Biên báo đường vào bải tập kết
Trong khi đó phần chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công vẫn tính 1% trong tổng chi phí xây dựng
Khi em hỏi thì người ta trã lời: đó là chi phí công trình tạm, công trình phụ trợ phục vụ thi công (theo mục 3.1 Thông tư số 04/2010) và khác với chi phí nhà tạm tại hiện trường.
Vậy ý kiến của nhà thầu tư vấn có đúng không các bác?
- Chi phí nhà tạm tại hiện trường có bao gồm kho lán trại để vật liệu chưa?
- Có văn bản nào nào đến chi phí nhà tạm tại hiện trường bao gồm những thành phần náo?
Cảm ơn các bác! nhờ các bác chỉ dùm

Theo mình, Chi phí nhà tạm để ở và điều hành thì đã quá rõ rồi. Không thể bao gồm kho lán trại để vật liệu.
Trong Chi phí chung, đã có chi phí lán trại (trừ nhà điều hành và để ở) tức là nhà tạm để vật liệu, nhà tạm để gia công...

 

[hunter225]

Chào các bác! Mới sáng sớm em làm phiền các bác xí
Em đang có vấn đề thắc mắc cần hỏi
em có gặp một vấn đề khi xem một công trình, đơn vị tư vấn có lập dự toán tính chi phí công trình tạm, bao gồm:
- Khối lượng san gạt mặt bằng bải tập kết vật liệu
- Nhà kho đựng vật liệu
- Biên báo đường vào bải tập kết
Trong khi đó phần chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công vẫn tính 1% trong tổng chi phí xây dựng
Khi em hỏi thì người ta trã lời: đó là chi phí công trình tạm, công trình phụ trợ phục vụ thi công (theo mục 3.1 Thông tư số 04/2010) và khác với chi phí nhà tạm tại hiện trường.
Vậy ý kiến của nhà thầu tư vấn có đúng không các bác?
- Chi phí nhà tạm tại hiện trường có bao gồm kho lán trại để vật liệu chưa?
- Có văn bản nào nào đến chi phí nhà tạm tại hiện trường bao gồm những thành phần náo?
Cảm ơn các bác! nhờ các bác chỉ dùm

Theo quan điểm của tôi, thì ở trên sẽ cho 2 khoản chi phí:
- Chi phí làm bãi tập kết vật liệu sẽ cho phép, nếu điều kiện thi công vướng về mặt bằng và yêu cầu phải san nền, chi phí này đúng như bạn nói là chi phí công trình tạm phục vụ thi công, bên tôi (nhà thầu) vẫn được CĐT thanh toán cho khoản này.
- Chi phí về kho chứa vật liệu: không cho phép vì chi phí này nằm trong chi phí chung ( chi phí phục vụ thi công tại công trường và một số chi phí khác- mục 3.1.2 trong TT04/2010). Nhà thầu không thể lấy lý do chúng tôi nhập liệu về nhiều, cần phát sinh thêm kho chứa mà làm thêm cái kho được, mọi kế hoạch sắp xếp bố trí phải do nhà thầu chọn và miễn sao đảm bảo về tiến độ và chất lượng.
- Chi phí 3, bản hiệu vào bãi tập kết, thực chất có cần thiết không ? bãi tập kết chỉ là con đường tạm thời dùng cho thi công, cần bản hiểu làm gì, cái này bạn xem xét lại, vì mình không biết công trình của bạn là gì ?
Còn chi phí lán trại (1%) thì quá rõ rồi, mình không cần giải thích thêm .

 

[thanhnam41h]

Tôi có kiểm toán công trình làm cuối năm 2008 (nghĩa là tt09/2008 ko có hiệu lực). Trong phần bù nhiên liệu, vật liệu đơn vị thi công tính bù cả 2% chi phí lán trại chúng tôi cắt giảm nhưng nhà thầu ko đồng ý nói là ko có văn bản nào quy định rõ là ko được tính bù chi phí lán trại cho phần bù nhiên liệu, vật liệu. Hợp đồng ơt đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Xin các bác cho e ý kiển căn cứ hoặc có công văn nào để e làm cơ sở giảm trừ. Thanks

 

[hhh]

Tôi có kiểm toán công trình làm cuối năm 2008 (nghĩa là tt09/2008 ko có hiệu lực). Trong phần bù nhiên liệu, vật liệu đơn vị thi công tính bù cả 2% chi phí lán trại chúng tôi cắt giảm nhưng nhà thầu ko đồng ý nói là ko có văn bản nào quy định rõ là ko được tính bù chi phí lán trại cho phần bù nhiên liệu, vật liệu. Hợp đồng ơt đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Xin các bác cho e ý kiển căn cứ hoặc có công văn nào để e làm cơ sở giảm trừ. Thanks

Hình như chỉ ko bù lán trại cho phần bù giá nhân công thui (thay đổi chính sách), còn cái còn lại không thấy nói đến.

 

[Huongly1111]

Tôi có kiểm toán công trình làm cuối năm 2008 (nghĩa là tt09/2008 ko có hiệu lực). Trong phần bù nhiên liệu, vật liệu đơn vị thi công tính bù cả 2% chi phí lán trại chúng tôi cắt giảm nhưng nhà thầu ko đồng ý nói là ko có văn bản nào quy định rõ là ko được tính bù chi phí lán trại cho phần bù nhiên liệu, vật liệu. Hợp đồng ơt đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Xin các bác cho e ý kiển căn cứ hoặc có công văn nào để e làm cơ sở giảm trừ. Thanks

Thì bạn bảo với người ta lán trại làm thời điểm nào, sau khi ký hợp đồng có được tạm ứng không? Nhà nước bù là bù cho khối lượng làm vào thời điểm đột biến giá chứ ai bù cho cái khối lượng làm và nghiệm trước thời điểm đột biến giá và đã được thanh toán rồi đâu.

 

[naat]

Tôi có kiểm toán công trình làm cuối năm 2008 (nghĩa là tt09/2008 ko có hiệu lực). Trong phần bù nhiên liệu, vật liệu đơn vị thi công tính bù cả 2% chi phí lán trại chúng tôi cắt giảm nhưng nhà thầu ko đồng ý nói là ko có văn bản nào quy định rõ là ko được tính bù chi phí lán trại cho phần bù nhiên liệu, vật liệu. Hợp đồng ơt đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Xin các bác cho e ý kiển căn cứ hoặc có công văn nào để e làm cơ sở giảm trừ. Thanks

Thì bạn bảo với người ta lán trại làm thời điểm nào, sau khi ký hợp đồng có được tạm ứng không? Nhà nước bù là bù cho khối lượng làm vào thời điểm đột biến giá chứ ai bù cho cái khối lượng làm và nghiệm trước thời điểm đột biến giá và đã được thanh toán rồi đâu.

Có thể nói thêm: lán trại là tính theo khối lượng hàng hóa, vật tư, con người ở. Nếu không tăng khối lượng thì nó vẫn chỉ chứa có thế thôi nên chỉ cho thanh toán thế thôi. Mua vật tư đắt hay rẻ thì lán trại vẫn chỉ cần to đến thế, không mở rộng thêm

 

[keepranXD]

Vấn đề này, về nguyên tắc xác định giá điều chỉnh có thể tham khảo thông tư 04/2010/TT-BXD bạn nhé. Tại phần hướng dẫn lập dự toán chi phí xd bổ sung (do 2 yếu tố phát sinh khối lượng hoặc biến động giá), Phụ lục 4 (Tr 50 đến 57), hoàn toàn không có phần điều chỉnh chi phí lán trại. Tuy nhiên TT này có hiệu lực từ 15/7/2010, nên nếu là kiểm toán thì phải xem xét thêm thời điểm có hiệu lực của TT để áp dụng cho phù hợp.
Cắt được của Nhà thầu rồi thì thank nhé!

 

[thanhnam41h]

Cái này chưa áp dụng 04/2010 bạn à vì công trình này từ cuối 3008 đầu năm 2009 mà. Ở đây đơn vị thi công nó đòi văn bản chứ giải thích cho nó thì ko tác dụng. Vì kiểm toán là làm trên các văn bản chứng cứ chứ phân tích cho nó nó cứ cố tình ko hiểu nó cứ đòi văn bản thì chịu. Thế nên mình mới hỏi moi người có văn bản hay công văn nào nói về vấn đề này ko. Chứ làm kiểm toán nói mồm với dân thi công nó cứ đòi văn bản cãi sao lại

 

[cuteott]

Cùng bàn về chi phí lán trại.

Hiện bên em tư vấn đã lập cái dự toán điều chỉnh giá nhân công, giá nhiêu vật liệu. Trong bảng tổng hợp lại không có chi phí lán trại.

Theo như dự toán dự thầu trong hồ sơ dự thầu thì chi phí lán trại nhà thầu bỏ 1% giá trị xây lắp. Như vậy, giá trị bù giá nhân công, bù giá nhiên nguyên vật liệu cũng là chi phí cấu thành giá trị xây lắp của công trình.

Vậy các anh chị cho em hỏi, tư vấn lập thế có sai không ? (Bù giá thì không tính chi phí lán trại)

 

[cuongden37]

Cùng bàn về chi phí lán trại.

Hiện bên em tư vấn đã lập cái dự toán điều chỉnh giá nhân công, giá nhiêu vật liệu. Trong bảng tổng hợp lại không có chi phí lán trại.

Theo như dự toán dự thầu trong hồ sơ dự thầu thì chi phí lán trại nhà thầu bỏ 1% giá trị xây lắp. Như vậy, giá trị bù giá nhân công, bù giá nhiên nguyên vật liệu cũng là chi phí cấu thành giá trị xây lắp của công trình.

Vậy các anh chị cho em hỏi, tư vấn lập thế có sai không ? (Bù giá thì không tính chi phí lán trại)

Cái này anh search trên diễn đàn có không ít hơn 10 bài trả lời cho câu hỏi của anh.

 

[vu_tuan_manh_linh]

Chính cái sự nhập nhằng này mới "Có lãi". Chứ mời thầu kiểu như mấy dự án nước ngoài: bỏ thầu riêng từng hạng mục Văn phòng hiện trường, văn phòng TVGS, an toàn lao động, an toàn dự án, Hồ sơ dự án... thì nhà thầu hơi bị đói!!

 

[giacatdu_tic]

Nếu bù nhân công (Do NN điều chỉnh lương) thì không có bù chi phí công trình phụ trợ (TT) và nhà tạm điều hành thi công (1%)

 

[hienthuygtvt47]

Tôi có kiểm toán công trình làm cuối năm 2008 (nghĩa là tt09/2008 ko có hiệu lực). Trong phần bù nhiên liệu, vật liệu đơn vị thi công tính bù cả 2% chi phí lán trại chúng tôi cắt giảm nhưng nhà thầu ko đồng ý nói là ko có văn bản nào quy định rõ là ko được tính bù chi phí lán trại cho phần bù nhiên liệu, vật liệu. Hợp đồng ơt đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Xin các bác cho e ý kiển căn cứ hoặc có công văn nào để e làm cơ sở giảm trừ. Thanks

Đơn vị kiểm toán giảm trừ như vậy là đúng rồi đó bạn ak.
ngay trong TT 09 ở phần mẫu biểu cũng k đưa giá trị lán trại vào phần bù giá (bù NC + MTC + VL)
mà rõ hơn là ở phụ lục 4.1 của TT 04/2010/TT-BXD (bạn cần đọc cả thuyết minh lẫn mẫu biểu này thật kỹ nhé) ở mẫu biểu bù về giá (MTC+NC+VL) k có phần lán trại đi kèm.
còn 1 vấn đề nhỏ nữa, TT09 chỉ áp dụng cho HĐ trọn gói, HĐ k điều chỉnh giá nhưng do thời điểm 2008 - 2009 biến động bất ngờ, k lường trước được nên BXD ra TT 09 để giúp đỡ nhà thầu. vậy nên trường hợp của bạn k thuộc áp dụng TT09 (tìm hiểu thêm về phần thuyết minh TT09 nhé).
của bạn áp dụng phụ lục 4.1 của TT 04 về dự toán bổ sung!
Thân,
có gì có thể mail trực tiếp hỏi mình theo mail hienthuygtvt47@gmail.com nhé, dạo này mình ít có time lên diễn đàn quá!

 

[hienthuygtvt47]

Chào các bác! Mới sáng sớm em làm phiền các bác xí
Em đang có vấn đề thắc mắc cần hỏi
em có gặp một vấn đề khi xem một công trình, đơn vị tư vấn có lập dự toán tính chi phí công trình tạm, bao gồm:
- Khối lượng san gạt mặt bằng bải tập kết vật liệu
- Nhà kho đựng vật liệu
- Biên báo đường vào bải tập kết
Trong khi đó phần chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công vẫn tính 1% trong tổng chi phí xây dựng
Khi em hỏi thì người ta trã lời: đó là chi phí công trình tạm, công trình phụ trợ phục vụ thi công (theo mục 3.1 Thông tư số 04/2010) và khác với chi phí nhà tạm tại hiện trường.
Vậy ý kiến của nhà thầu tư vấn có đúng không các bác?
- Chi phí nhà tạm tại hiện trường có bao gồm kho lán trại để vật liệu chưa?
- Có văn bản nào nào đến chi phí nhà tạm tại hiện trường bao gồm những thành phần náo?
Cảm ơn các bác! nhờ các bác chỉ dùm

Theo TT 04: 3.1.2. Chi phí chung bao gồm: chi phí quản lý của doanh nghiệp, chi phí điều hành sản xuất tại công trường, chi phí phục vụ công nhân, chi phí phục vụ thi công tại công trường và một số chi phí khác. -----> nhà để tập kết vật tư, cũng có thể hiểu chính là chi phí phục vụ thi công tại công trg.
và : Chi phí xây dựng: được xác định cho công trình, hạng mục công trình, bộ phận, phần việc, công tác của công trình, hạng mục công trình đối với công trình chính, công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm để ở và điều hành thi công. ---> chính là chi phí lán trại.
tính cả chi phí lán trại và cả lập DT công trình tạm là đang tính 2 lần rồi. Cắt thôi!

 

[hienthuygtvt47]

Cùng bàn về chi phí lán trại.

Hiện bên em tư vấn đã lập cái dự toán điều chỉnh giá nhân công, giá nhiêu vật liệu. Trong bảng tổng hợp lại không có chi phí lán trại.

Theo như dự toán dự thầu trong hồ sơ dự thầu thì chi phí lán trại nhà thầu bỏ 1% giá trị xây lắp. Như vậy, giá trị bù giá nhân công, bù giá nhiên nguyên vật liệu cũng là chi phí cấu thành giá trị xây lắp của công trình.

Vậy các anh chị cho em hỏi, tư vấn lập thế có sai không ? (Bù giá thì không tính chi phí lán trại)

k những k sai mà rất đúng, đọc lại mục 4.1 về dự toán bổ sung của TT 04/2010/TT-BXD nhé!

 

[hienthuygtvt47]

Có thể nói thêm: lán trại là tính theo khối lượng hàng hóa, vật tư, con người ở. Nếu không tăng khối lượng thì nó vẫn chỉ chứa có thế thôi nên chỉ cho thanh toán thế thôi. Mua vật tư đắt hay rẻ thì lán trại vẫn chỉ cần to đến thế, không mở rộng thêm

cách hiểu thì đúng, nhưng khi làm việc cần theo luật, hướng dẫn của cơ quan nhà nc. k thể nói tôi nghĩ thế này, t nghĩ thế kia được anh naat ak. như vậy k có tính thuyết phục!