điều chỉnh trực tiếp phí khác trong dự toán

[nguyentranduc1978]

em được tham gia thẩm định HSDT trong đó có vấn đề sau:

nhà thầu lập trực tiếp phí khác (1%) thấp hơn quy định theo TT04. Nếu làm đúng thì phải là 2%. Em xin được hỏi:

Có phải bắt buộc nhà thầu lập dự toán theo đúng quy định nn không vì họ không phải là người quản lý vốn nn và đây không phải là lập TMĐT (nhà thầu có thể lập đơn giá, định mức nội bộ thấp hơn định mức của nn --> trực tiếp phí khác thấp hơn quy định của nn)
Nhờ các bác chỉ giáo giúp

 

[phanvanlam]

em được tham gia thẩm định HSDT trong đó có vấn đề sau:

nhà thầu lập trực tiếp phí khác (1%) thấp hơn quy định theo TT04. Nếu làm đúng thì phải là 2%. Em xin được hỏi:

Có phải bắt buộc nhà thầu lập dự toán theo đúng quy định nn không vì họ không phải là người quản lý vốn nn và đây không phải là lập TMĐT (nhà thầu có thể lập đơn giá, định mức nội bộ thấp hơn định mức của nn --> trực tiếp phí khác thấp hơn quy định của nn)
Nhờ các bác chỉ giáo giúp

Đầu tiên bạn phải hiểu chi phí TTK là chi chi phí gì trong thi công. Bạn xem trong thông tư 04 là biết ngay.
Nhà nước đưa ra 2% TTK là mức tối đa TTK trong dự toán xây dựng đối với công trình đó. còn lại đơn vị nhà thầu nếu lập biện pháp tốt có thể đưa TTK <=2% để giảm giá thành là tốt. Tất nhiên nếu hồ sơ thầu tốt thì họ sẽ thuyết minh đầy đủ tính toán chi phí TTK.

 

[nguyentranduc1978]

Đầu tiên bạn phải hiểu chi phí TTK là chi chi phí gì trong thi công. Bạn xem trong thông tư 04 là biết ngay.
Nhà nước đưa ra 2% TTK là mức tối đa TTK trong dự toán xây dựng đối với công trình đó. còn lại đơn vị nhà thầu nếu lập biện pháp tốt có thể đưa TTK <=2% để giảm giá thành là tốt. Tất nhiên nếu hồ sơ thầu tốt thì họ sẽ thuyết minh đầy đủ tính toán chi phí TTK.

Mình trích TT04: "Chi phí trực tiếp khác là chi phí cho những công tác cần thiết phục vụ trực tiếp thi công xây dựng công trình như chi phí di chuyển lực lượng lao động trong nội bộ công trường, an toàn lao động, bảo vệ môi trường cho người lao động và môi trường xung quanh, thí nghiệm vật liệu của nhà thầu và chi phí bơm nước, vét bùn không thường xuyên và không xác định được khối lượng từ thiết kế"
Nhưng có ông trong tổ thẩm định bảo là ông nhà thầu không lập đúng theo quy định nn dẫn đến các chi phí trực tiếp không đảm bảo trong thi công. Còn để giảm giá thành thì có thể đưa vào định mức đề xuất của nhà thầu hoặc phương án thi công .... Bác cho xin ý kiến thế nào

 

[NNVP]

em được tham gia thẩm định HSDT trong đó có vấn đề sau:

nhà thầu lập trực tiếp phí khác (1%) thấp hơn quy định theo TT04. Nếu làm đúng thì phải là 2%. Em xin được hỏi:

Có phải bắt buộc nhà thầu lập dự toán theo đúng quy định nn không vì họ không phải là người quản lý vốn nn và đây không phải là lập TMĐT (nhà thầu có thể lập đơn giá, định mức nội bộ thấp hơn định mức của nn --> trực tiếp phí khác thấp hơn quy định của nn)
Nhờ các bác chỉ giáo giúp

Tôi đã tham gia một số dự án với hình thức đấu thầu rộng rãi, để trúng thầu thì ngoài việc hồ sơ năng lực ...=> rồi điểm kỹ thuật phải đạt thì nhà thầu cần phải có một cái giá hấp dẫn
Việc nhà thầu giảm tỷ lệ Trực tiếp các phí khác như bạn vừa nói là hoàn toàn đúng quy định, thậm trí có nhiều nhà thầu còn thực hiện chào giá của một số công việc thấp hơn rất nhiều so với các ĐM ban hành. Điều này hoàn toàn có cơ sở. Đó là quyền của nhà thầu.

 

[phanvanlam]

Mình trích TT04: "Chi phí trực tiếp khác là chi phí cho những công tác cần thiết phục vụ trực tiếp thi công xây dựng công trình như chi phí di chuyển lực lượng lao động trong nội bộ công trường, an toàn lao động, bảo vệ môi trường cho người lao động và môi trường xung quanh, thí nghiệm vật liệu của nhà thầu và chi phí bơm nước, vét bùn không thường xuyên và không xác định được khối lượng từ thiết kế"
Nhưng có ông trong tổ thẩm định bảo là ông nhà thầu không lập đúng theo quy định nn dẫn đến các chi phí trực tiếp không đảm bảo trong thi công. Còn để giảm giá thành thì có thể đưa vào định mức đề xuất của nhà thầu hoặc phương án thi công .... Bác cho xin ý kiến thế nào

TTK=2% là mức chi phí cho phép tính trong dự toán thôi. và trong hồ sơ thầu thì TTK phải <= 2%. Nếu bạn lập dự toán mà cho TTK<2% thì bạn sai.
Một hồ sơ thầu chuẩn mực thì TTK phải tính chi li ra từng chi phí 1 sau đó cộng lại và không vượt quá TTK của dự toán.
không nên nhầm lẫn lập dự toán với lập giá thầu.

 

[tancauduong]

Điều chỉnh TTK trong hồ sơ dự thầu

TTK=2% là mức chi phí cho phép tính trong dự toán thôi. và trong hồ sơ thầu thì TTK phải <= 2%. Nếu bạn lập dự toán mà cho TTK<2% thì bạn sai.
Một hồ sơ thầu chuẩn mực thì TTK phải tính chi li ra từng chi phí 1 sau đó cộng lại và không vượt quá TTK của dự toán.
không nên nhầm lẫn lập dự toán với lập giá thầu.

Không biết có cái HSDT nào điều chỉnh TTK mà trúng thầu không nhì. Em có chấm xét thầu và gặp trường hợp nhà thầu giảm ở mục chi phí "Thu nhập chịu thuế tính trước". Em thấy giảm cái này thì hợp lý hơn.

 

[dacota0102]

Mình trích TT04: "Chi phí trực tiếp khác là chi phí cho những công tác cần thiết phục vụ trực tiếp thi công xây dựng công trình như chi phí di chuyển lực lượng lao động trong nội bộ công trường, an toàn lao động, bảo vệ môi trường cho người lao động và môi trường xung quanh, thí nghiệm vật liệu của nhà thầu và chi phí bơm nước, vét bùn không thường xuyên và không xác định được khối lượng từ thiết kế"
Nhưng có ông trong tổ thẩm định bảo là ông nhà thầu không lập đúng theo quy định nn dẫn đến các chi phí trực tiếp không đảm bảo trong thi công. Còn để giảm giá thành thì có thể đưa vào định mức đề xuất của nhà thầu hoặc phương án thi công .... Bác cho xin ý kiến thế nào

Tuy nhiên, (mới ở điều 6: Lập dự toán công trình), tại Điều 7 Khoản 1 Mục 1 Điểm 1 có nêu rõ như sau: "Chi phí trực tiếp khác được tính bằng tỷ lệ phần trăm (%) trên tổng chi phí vật liệu, chi phí nhân công, chi phí máy tùy theo đặc điểm, tính chất của từng loại công trình như hướng dẫn tại Bảng 3.7 Phụ lục số 3 của thông tư này". cho nên nhà thầu không cần phải lập chi tiết, cứ theo loại công trình mà áp dụng thôi. Do đó việc nhà thầu giảm tỷ lệ % là hoàn toàn hợp lệ và hợp lý.

 

[NNVP]

TTK=2% là mức chi phí cho phép tính trong dự toán thôi. và trong hồ sơ thầu thì TTK phải <= 2%. Nếu bạn lập dự toán mà cho TTK<2% thì bạn sai.
Một hồ sơ thầu chuẩn mực thì TTK phải tính chi li ra từng chi phí 1 sau đó cộng lại và không vượt quá TTK của dự toán.
không nên nhầm lẫn lập dự toán với lập giá thầu.

Trong trường hợp xác định giá gói thầu trong KHĐT thì hiểu như bạn là đúng!
NHưng trong phần này đến bước thẩm định hồ sơ dự thầu rồi thì đây là Dự toán của nhà thầu lập để xác định giá dự thầu bạn ạ, vì thế trong luật cũng đã nói thế này: "Giá dự thầu là giá do nhà thầu đề xuất" vậy nếu tất cả làm theo quy định do nhà nước ban hành thì đấu thầu làm gì?

 

[mothinhdung1982]

Tôi có ý kiến thế này:
- Theo Nghị định 112 thì nhà thầu có quyền lựa chọn đơn giá và định mức.
- Giá dự thầu do nhà thầu chào là theo cách tính toán chi phí và hạch toán SXKD của nhà thầu sao cho có khả năng cạnh tranh nhất.
- Trong giá dự thầu tính thiếu một vài khoản mục không có nghĩ là nhà thầu không làm những công tác tương ứng với các khoản mục chi phí đó (vì giá dự thầu là giá mà nhà thầu đưa ra để thực hiện toàn bộ công việc trong HSMT đảm bảo về chất lượng)
- Nhà thầu phải đảm bảo khối lượng, chất lượng như trong HSMT thì mới được xét trúng thầu (cộng với có giá cạnh tranh).
- Việc quản lý chất lượng và quản lý chi phí là có liên quan đén nhau nhưng là hai nội dung khác nhau trong QLDA, thường thì các hợp đồng xây lắp đều có ghi khối lượng thực hiện là toàn bộ khối lượng theo thiết kế BVTC được duyệt. Nên khi ký hợp đồng cần rà soát khối lượng cẩn thận, TTK hao phí bao nhiêu% là theo biện pháp thi công của nhà thầu, còn nhà thầu đề xuất trong giá dự thầu là 1% hay 2% không quan trọng miễn sao giá đề xuất phải nhỏ hơn giá gói thầu, dự toán gói thầu là được.
Mọi người đóng góp nhé.