Menu
Diễn đàn
Bài viết mới
Có gì mới?
Bài viết mới
Hoạt động mới nhất
Phần mềm
Quản lý chất lượng GXD
Dự toán GXD
Dự thầu GXD
Quyết toán GXD
Đăng ký học
Quản lý dự án
Học dự toán
Tra cứu định mức online
Hồ sơ chất lượng
Tư liệu Quản lý dự án
Lập dự án đầu tư
Thanh quyết toán
Đấu thầu và lựa chọn nhà thầu
Đăng nhập
Đăng ký
Có gì mới?
Bài viết mới
Menu
Đăng nhập
Đăng ký
Diễn đàn
HỌC VIỆN GIÁO DỤC VÀ ĐÀO TẠO GXD
Các Khóa học và Chứng chỉ hành nghề
Sử dụng dự toán GXD -2012 theo cách sáng tạo
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Trả lời vào chủ đề
Nội dung
<blockquote data-quote="nguyentheanh" data-source="post: 119829" data-attributes="member: 1"><p>Bạn có thể liên tưởng vấn đề sau: Người Miền Bắc nói là chụp ảnh, gọi bố mẹ, đi ra đi vào... Người Miền Nam nói là chụp hình, gọi ba má, đi ra đi vô... Câu hỏi của bạn giống như hỏi: Không hiểu tại sao người ta không gọi thống nhất là chụp ảnh, bố mẹ, đi ra đi vào? Hay giống như một anh chàng yêu một cô mắt chột, để nịnh người yêu anh ta nói: Sao người ta lại cứ phải có 2 mắt nhỉ <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" />?</p><p></p><p>Trước tiên phải cải chính lại: Phương pháp 1 có trước chứ không phải có PP2 rồi mới sinh ra PP1. Do lịch sử khi trước không có máy tính, máy in như bây giờ. Người lập dự toán khi đó phải ngồi kẻ bảng, ghi các con số dự toán bằng tay, tính tay. Ở đâu có điều kiện hơn thì có máy chữ để trình bày. Nếu có sai sót hoặc có thay đổi (thay đổi thiết kế chẳng hạn) thì việc viết lại hoặc gõ lại 1 trang là vô cùng khổ sở và mất thời gian. Mà sai một chỗ thì coi như phải làm lại cả hồ sơ dự toán.</p><p>Do đó người ta nghĩ ra cách dùng đơn giá tính sẵn làm gốc để tính ra bảng dự toán, sau đó lọc ra các vật liệu để tính bù giá trị còn thiếu (kiểu như kết hợp của phép cộng hay phép nhân), nhân công và máy dùng hệ số điều chỉnh (theo toán học nhân vào tích cũng như nhân vào từng thừa số rồi cộng kết quả lại).</p><p>Như vậy, với phương pháp này mỗi khi có thay đổi, chỉ việc in lại bảng bù chênh lệch và bảng tổng hợp dự toán. Đây là phương pháp làm rất thông minh của các cụ nhà ta khi đó và những người thông minh, giỏi toán học sẽ rất dễ hiểu (mà không cần toán cao cấp đâu, kết hợp của phép cộng và phép nhân là kiến thức của lớp 1 và lớp 3 thôi). Sau đó cả một bộ phận xã hội quen phương pháp đó rồi cứ thế làm.</p><p>Phương pháp 2, hiện nay các văn bản của Nhà nước, Bộ Xây dựng khuyến khích, nhưng phải có nhờ có máy tính, máy in và bảng tính liên hoàn mới làm tốt được. Nhưng mỗi lần chỉnh sửa 1 đầu việc trong dự toán hoặc trong đơn giá, có thể phải in lại toàn bộ hồ sơ, hoặc phải chọn các trang in để thay thế khá vất vả. Nói chung pp nào cũng có ưu, nhược khác nhau.</p><p></p><p>Bạn lưu ý là không chỉ riêng những người xây dựng, những người lập dự toán chuyên nghiệp mà cả những người thuộc khối ngành khác: Kinh tế, Tài chính, thậm chí xã hội làm ở các cơ quan kiểm duyệt như Bộ (sở) Kế hoạch đầu tư, Xây dựng, Tài chính, Ngân hàng... đều làm, thay đổi họ ngay lập tức, cùng lúc là điều khó khăn. Việc bạn nói pp2 hay và đứng ra kêu gọi mọi người theo pp2 cũng giống như bạn đi đường phố Hà Nội hay tp HCM và kêu gọi các cửa hàng và người bán rong đừng lấn chiếm vỉa hè, điểm trông xe đừng xếp xe hết chỗ người đi bộ nữa. Phải có lộ trình.</p><p></p><p>Tóm lại bạn vna đừng nghe mấy ông "hâm hâm" không hiểu bản chất Kinh tế xây dựng (không học đúng chuyên ngành, không được đào tạo bài bản, căn cứ mấy cái kinh nghiệm ếch ngồi đáy giếng) cứ lớn tiếng kêu gọi bỏ phương pháp 1. Nhưng không hiểu bản chất định giá xây dựng: công trình thi công kéo dài, trải qua nhiều sự biến đổi về giá cả, nhiều người tham gia vào quá trình này, trình độ mặt bằng khác nhau, sử dụng nhiều loại vật tư, vật liệu... Không có phương pháp 1 này thì đến lúc bù, điều chỉnh giá khi thanh quyết toán theo các thời đoạn, các loại hợp đồng thế nào? Có phải ai cũng được đào tạo bài bản hết đâu mà bắt người ta theo 1 cách được?</p><p>Tóm lại chuyên nghiệp và giỏi là phải "vũ khí" nào trong tay cũng "chiến đấu" được, sở trường là kiếm, nhưng lúc chiến đấu rơi kiếm vớ được gậy vẫn có thể dùng múa thay côn. Càng biết nhiều phương pháp càng tốt. Đừng cố thay đổi thế giới trong khi sức mình có hạn.</p><p></p><p>Các tỉnh phải khác nhau về trị số đơn giá nhân công, mtc bởi: Phụ cấp lương khác nhau, nguyên giá máy khác nhau.... nếu phụ cấp giống nhau, hệ số lương giống nhau thì còn có thể khác nhau là làm tròn trong quá trình tính toán, do người tính sai, in ấn chế bản bị sai...</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="nguyentheanh, post: 119829, member: 1"] Bạn có thể liên tưởng vấn đề sau: Người Miền Bắc nói là chụp ảnh, gọi bố mẹ, đi ra đi vào... Người Miền Nam nói là chụp hình, gọi ba má, đi ra đi vô... Câu hỏi của bạn giống như hỏi: Không hiểu tại sao người ta không gọi thống nhất là chụp ảnh, bố mẹ, đi ra đi vào? Hay giống như một anh chàng yêu một cô mắt chột, để nịnh người yêu anh ta nói: Sao người ta lại cứ phải có 2 mắt nhỉ :D? Trước tiên phải cải chính lại: Phương pháp 1 có trước chứ không phải có PP2 rồi mới sinh ra PP1. Do lịch sử khi trước không có máy tính, máy in như bây giờ. Người lập dự toán khi đó phải ngồi kẻ bảng, ghi các con số dự toán bằng tay, tính tay. Ở đâu có điều kiện hơn thì có máy chữ để trình bày. Nếu có sai sót hoặc có thay đổi (thay đổi thiết kế chẳng hạn) thì việc viết lại hoặc gõ lại 1 trang là vô cùng khổ sở và mất thời gian. Mà sai một chỗ thì coi như phải làm lại cả hồ sơ dự toán. Do đó người ta nghĩ ra cách dùng đơn giá tính sẵn làm gốc để tính ra bảng dự toán, sau đó lọc ra các vật liệu để tính bù giá trị còn thiếu (kiểu như kết hợp của phép cộng hay phép nhân), nhân công và máy dùng hệ số điều chỉnh (theo toán học nhân vào tích cũng như nhân vào từng thừa số rồi cộng kết quả lại). Như vậy, với phương pháp này mỗi khi có thay đổi, chỉ việc in lại bảng bù chênh lệch và bảng tổng hợp dự toán. Đây là phương pháp làm rất thông minh của các cụ nhà ta khi đó và những người thông minh, giỏi toán học sẽ rất dễ hiểu (mà không cần toán cao cấp đâu, kết hợp của phép cộng và phép nhân là kiến thức của lớp 1 và lớp 3 thôi). Sau đó cả một bộ phận xã hội quen phương pháp đó rồi cứ thế làm. Phương pháp 2, hiện nay các văn bản của Nhà nước, Bộ Xây dựng khuyến khích, nhưng phải có nhờ có máy tính, máy in và bảng tính liên hoàn mới làm tốt được. Nhưng mỗi lần chỉnh sửa 1 đầu việc trong dự toán hoặc trong đơn giá, có thể phải in lại toàn bộ hồ sơ, hoặc phải chọn các trang in để thay thế khá vất vả. Nói chung pp nào cũng có ưu, nhược khác nhau. Bạn lưu ý là không chỉ riêng những người xây dựng, những người lập dự toán chuyên nghiệp mà cả những người thuộc khối ngành khác: Kinh tế, Tài chính, thậm chí xã hội làm ở các cơ quan kiểm duyệt như Bộ (sở) Kế hoạch đầu tư, Xây dựng, Tài chính, Ngân hàng... đều làm, thay đổi họ ngay lập tức, cùng lúc là điều khó khăn. Việc bạn nói pp2 hay và đứng ra kêu gọi mọi người theo pp2 cũng giống như bạn đi đường phố Hà Nội hay tp HCM và kêu gọi các cửa hàng và người bán rong đừng lấn chiếm vỉa hè, điểm trông xe đừng xếp xe hết chỗ người đi bộ nữa. Phải có lộ trình. Tóm lại bạn vna đừng nghe mấy ông "hâm hâm" không hiểu bản chất Kinh tế xây dựng (không học đúng chuyên ngành, không được đào tạo bài bản, căn cứ mấy cái kinh nghiệm ếch ngồi đáy giếng) cứ lớn tiếng kêu gọi bỏ phương pháp 1. Nhưng không hiểu bản chất định giá xây dựng: công trình thi công kéo dài, trải qua nhiều sự biến đổi về giá cả, nhiều người tham gia vào quá trình này, trình độ mặt bằng khác nhau, sử dụng nhiều loại vật tư, vật liệu... Không có phương pháp 1 này thì đến lúc bù, điều chỉnh giá khi thanh quyết toán theo các thời đoạn, các loại hợp đồng thế nào? Có phải ai cũng được đào tạo bài bản hết đâu mà bắt người ta theo 1 cách được? Tóm lại chuyên nghiệp và giỏi là phải "vũ khí" nào trong tay cũng "chiến đấu" được, sở trường là kiếm, nhưng lúc chiến đấu rơi kiếm vớ được gậy vẫn có thể dùng múa thay côn. Càng biết nhiều phương pháp càng tốt. Đừng cố thay đổi thế giới trong khi sức mình có hạn. Các tỉnh phải khác nhau về trị số đơn giá nhân công, mtc bởi: Phụ cấp lương khác nhau, nguyên giá máy khác nhau.... nếu phụ cấp giống nhau, hệ số lương giống nhau thì còn có thể khác nhau là làm tròn trong quá trình tính toán, do người tính sai, in ấn chế bản bị sai... [/QUOTE]
Tên
Mã xác nhận
Câu hỏi chống vào diễn đàn viết linh tinh: Giá Xây Dựng viết tắt gồm mấy ký tự?
Gửi trả lời
Diễn đàn
HỌC VIỆN GIÁO DỤC VÀ ĐÀO TẠO GXD
Các Khóa học và Chứng chỉ hành nghề
Sử dụng dự toán GXD -2012 theo cách sáng tạo
Chào Khách. Để tải bộ cài phần mềm GXD
mời bạn kích vào đây
Top