Thiết kế kỹ thuật và dự toán của tổng thầu EPC

lamriver

Thành viên sắp lên hạng Rất năng động
Tham gia
2/5/08
Bài viết
95
Điểm thành tích
28
Trong đấu thầu EPC sau khi trúng thầu nhà thầu mới tiến hành lập thiết kế kỹ thuật và tổng dự toán để trình duyệt vậy:
1-Thiết kế mà nhà thầu dự thầu có phải là thiết kế kỹ thuật không?
2-Nếu dự toán được phê duyệt giá trị lớn hơn giá gói thầu thì hướng giải quyết thế nào?
3-Nếu dự toán được phê duyệt giá trị nhỏ hơn giá gói thầu thì hướng giải quyết thế nào?
4-Trong cả hai trường hợp 2,3 thì hồ sơ thanh toán cho nhà thầu áp dụng theo hồ sơ dự thầu hay dự toán được phê duyệt?

Rất mong mọi người quan tâm trả lời.
 

Lah

Thành viên rất năng động
Tham gia
26/11/07
Bài viết
100
Điểm thành tích
18
Các bác cho hỏi có thông tư nghị định nào để xác định chi phí thiết kế trong gói thầu EPC ko? Hay đã trúng EPC rồi thì việc TK bao nhiêu tiền là tự thằng trúng phải xử lý.
 

DauThauPro

Thành viên sắp lên hạng Rất năng động
Tham gia
10/8/08
Bài viết
94
Điểm thành tích
18
Trong đấu thầu EPC sau khi trúng thầu nhà thầu mới tiến hành lập thiết kế kỹ thuật và tổng dự toán để trình duyệt vậy:
1-Thiết kế mà nhà thầu dự thầu có phải là thiết kế kỹ thuật không?
2-Nếu dự toán được phê duyệt giá trị lớn hơn giá gói thầu thì hướng giải quyết thế nào?
3-Nếu dự toán được phê duyệt giá trị nhỏ hơn giá gói thầu thì hướng giải quyết thế nào?
4-Trong cả hai trường hợp 2,3 thì hồ sơ thanh toán cho nhà thầu áp dụng theo hồ sơ dự thầu hay dự toán được phê duyệt?

Rất mong mọi người quan tâm trả lời.

Bác này hỏi câu rất hay!

1. Khi dự thầu thì nhà thầu chưa ksat thì làm sao có đủ dữ liệu để thiết kế chi tiết. nhà thầu chỉ có thể đưa ra phương án thiết kế thôi => dựa trên TKCS của bước dự án. mặt khác thời gian cbi hồ sơ dự thầu có khoảng 1 tháng thì làm sao tke kịp
2. Nếu hợp đồng trọn gói thì khó đch, nhưng nếu hdg theo đơn giá, theotỷ lệ % thì dễ tính hơn nhiều. hồ sơ thanh toán cho nhà thầu căn cứ theo hồ sơ dự thầu, hợp đồng EPC và áp dụng dự toán được phê duyệt
 
N

NGUYENLUONG

Guest
Về nguyên tắc giá hợp đồng tổng thầu EPC là giá trọn gói, không thay đổi trong suốt thời gian thực hiện hợp đồng.
Khi dự thầu nhà thầu phải đưa ra giá dự thầu. Theo em hiểu thi giá dự thầu này cũng chi tiết như giai đoạn lập Dự toán rồi chứ ko sơ sài như giai đoạn tổng mức đầu tư! Vì giai đoạn TMĐT thi CĐT đã lập rồi và có lẽ cũng đã cung cấp cho nhà thầu trong HSMT (chắc là chi đưa bảng tiên lượng chứ ko có giá).
Có giá dự thầu rồi thì ông trúng thầu lại phải ngồi lại thương thảo hợp đồng với bác CĐT giai đoạn này cung quan trọng ko kém vì nó là hợp đồng EPC, khi hai bên đã kí kết hợp đồng thì giá hợp đồng này đã được chốt hạ!
Còn các bác lo là khi đi vào thực hiện công tác TKKT và TKBVTC sẽ làm tăng hoặc giảm khối lượng thì theo em hiểu nó có hai mặt:
1) Hợp đồng là hợp đồng trọn gói, nhà thầu làm được tổng thầu thì phải có tiềm lực chấp nhận được rủi ro và phải đủ khả năng lường trước được rủi ro trước khi kí hợp đồng.
2) Hợp đồng sẽ có các điều khoản về Điều chỉnh giá! Nhà thầu phải đưa ra các điều khoản để có lợi cho mình, nếu không thi kí rùi là phải chấp nhận thương đau thôi.
Cũng muốn hỏi thêm là các anh là về các văn bản hướng giẫn về hình thức EPC em có vài cái nhưng đã lâu lắm rồi! theo em hiểu thi hình thức EPC cũng hướng dẫn chung với các văn bản về các hình thức khác! không biết có văn bản nào hướng dẫn cụ thể không? Mong chỉ giáo!
 
Last edited by a moderator:

truongminhtri

Thành viên có triển vọng
Tham gia
5/11/08
Bài viết
8
Điểm thành tích
1
Chào các bạn, mình cũng đang quan tâm gói thầu EPC và có vài ý kiến sau.

Thực ra hợp đồng EPC là tích hợp 3 loại Thiết kế bản vẽ thi công (E- Viết tắt của từ Engineering), Cung cấp vật tư thiết bị để thi công công trình (P- Viết tắt của từ Procurement) và Thi công xây dựng và lắp thiết bị ( C- viết tắt của từ Construction)

Mục đích của thầu EPC tìm kiếm sự chuyên nghiệp hóa trong nghành xây dựng, thường chỉ có những công ty lớn mới có khả năng thực hiện EPC.

Ghi chú thêm " Đối với nguồn vốn Nhà nước quy định trong Luật đấu thầu, thì phải áp dụng đúng các quy định về đấu thầu có liên quan. Nguồn vốn khác ngoài quy định của Luật đấu thầu thì có thể vận dụng hay theo các quy định của Chủ đầu tư đưa ra Vd như vốn tài trợ thì phải áp dụng mẫu và các yêu cầu của nhà tài trợ...)
Do vậy khi lập hồ sơ mời thầu gói thầu EPC, thì phải tổng hợp 3 phần này lại sao cho thật chặt chẻ và đầy đủ các nội dung, hợp quy định để chọn được nhà thầu đúng yêu cầu đề ra.

Ý bạn lamiver hỏi
Trong đấu thầu EPC sau khi trúng thầu nhà thầu mới tiến hành lập thiết kế kỹ thuật và tổng dự toán để trình duyệt vậy:
1-Thiết kế mà nhà thầu dự thầu có phải là thiết kế kỹ thuật không?


@ Khi trúng thầu thì nhà thầu phải lập thiết kế kỹ thuật, hay thiết kế bản vẽ thi công đều được, tùy theo yêu cầu trong hồ sơ mời thầu là lập thế nào?, nhưng bản chất vẫn là bản vẽ thi công. Vì không lập ở giai đoạn thiết kế thì phải lập ở giai đoạn thi công.

2-Nếu dự toán được phê duyệt giá trị lớn hơn giá gói thầu thì hướng giải quyết thế nào?
@ Ý bạn là giá gói thầu trong Kế hoạch đấu thầu thì phải!
Khi dự toán thiêt kế ( sau khi được thẩm tra) mà vẫn thấp hơn giá gói thầu thì là chuyện bình thường ---> Mục đích của đấu thầu là tìm món ngon bổ rẻ mà

3-Nếu dự toán được phê duyệt giá trị nhỏ hơn giá gói thầu thì hướng giải quyết thế nào?
@
Cái này mới là vấn đề, tức là công việc thực hiện ngoài kế hoạch ban đầu dự kiến. Khi dự toán thiêt kế ( sau khi được thẩm tra- tức là được hiểu giá trị gói thầu khá chính xác) vượt giá gói thầu,
icon6.gif
ai da! khi đó phải xem vượt thế nào? kiểm tra dự phòng phí có đủ cho khoảng vượt đó hay không???
Khi đó phải có tờ trình báo cáo
icon15.gif
người có thẩm quyền hay người đầu tư giải quyết điều chỉnh lại giá gói thầu cho phù hợp.

4-Trong cả hai trường hợp 2,3 thì hồ sơ thanh toán cho nhà thầu áp dụng theo hồ sơ dự thầu hay dự toán được phê duyệt?


@ Thanh toán thì phải theo hợp đồng, quan trọng là bao nhiêu tiền và cách thức thanh toán trong hợp đồng .............tùy trường hợp cụ thể mà đưa ra phương thức thanh toán? Bạn không phải lo, vì khi giá dự thầu vượt giá gói thầu thì theo trừong hợp trên đã giải quyết rồi. Hợp đồng là bước sau cùng trước khi thực hiện thi công mà thôi.
Nhưng nói chung là phải theo sự phê duyệt của người có thẩm quyền hoặc người quyết định đầu tư.
Vài ý kiến nhỏ, các bạn nào có thêm kinh nghiệm thì chia sẻ với nha.
Thân chào
 

cc16bk

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
17/11/09
Bài viết
11
Điểm thành tích
1
Mình cũng đang tham gia đấu thầu EPC nên cũng có một số ý kiến trên khía cạnh nhà thầu dự thầu như sau :
- Việc lập giá để tham gia đấu thầu không thể làm qua loa được. Như thế phải có bản vẽ thiết kế chi tiết cả về kiến trúc và kết cấu, cả các loại vật liệu đặc biệt áp dụng cho các nhà máy hóa chất đặc thù. Như thế phải đi qua các bước : từ thiết kế cơ sở chọn lựa vật liệu cho từng phòng, từng công trình, tính kết cấu công trình, vẽ lại kết cấu + kiến trúc + M/E dựa trên thiết kế cơ sở để bốc khối lượng rồi mới áp giá dự thầu.
- Báo giá dựa trên TK cơ sở ( cái j cơ sở thì ko chính xác) nên tùy thuộc vào trình độ và sự đồng bộ của bộ máy tham gia đấu thầu, sự chênh lệch về giá dự thầu và giá quyết toán là cao. Như thế sẽ rất khó khăn trong việc chọn nhà thầu, dẫn đến hoặc là thiệt hại rất lớn cho nhà thầu trúng thầu hoặc chủ đầu tư ( rất dễ xảy ra tham nhũng nếu chủ đầu tư quản lý vốn nhà nước). Nhà thầu tham gia EPC nếu trượt thầu sẽ tổn thất nhiều nếu thực hiện đầy đủ các công đoạn trên.
- Chất xám đổ vào nhiều, mệt ơi là mệt :))....:-w
 

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top