Về tính hợp lệ của phiếu kết quả thí nghiệm

[ndunghuong]

Em xin hỏi cả nhà GXD là: Nếu trong phiếu kết quả thí nghiệm vật liệu (xi, cát đá, thép) và các thí nghiệm nén mẫu;... mà trong đó chỉ có dấu tròn của công ty chủ quản, mà không có dấu LAS thì phiếu thí nghiệm đó có hợp lệ hay không?
Xin trích dẫn căn cứ giúp em

Chân thành cảm ơn.

 

[las430]

Theo em hiểu thì dấu tròn của công ty chỉ chứng nhận về mặt pháp lý, còn dấu của phòng LAS mới chứng nhận về mặt chất lượng của vật liệu!

 

[sythuy]

Em xin hỏi cả nhà GXD là: Nếu trong phiếu kết quả thí nghiệm vật liệu (xi, cát đá, thép) và các thí nghiệm nén mẫu;... mà trong đó chỉ có dấu tròn của công ty chủ quản, mà không có dấu LAS thì phiếu thí nghiệm đó có hợp lệ hay không?
Xin trích dẫn căn cứ giúp em

Không có dấu LAS thì đâu còn là kết quả thí nghiệm nữa. Công ty thí nghiệm là công ty được cấp giấy chứng nhận đủ tư cách thí nghiệm và có mã số LAS và dấu LAS. Nếu không có dấu LAS thì đâu phải là công ty thí nghiệm nữa nên bắt buộc phải có thì mới đủ tính pháp lý, còn nếu là dấu tròn thì công ty nào chẳng có, nhưng không được cấp mã số LAS và dấu LAS.

 

[bqldagnnvbv]

Em xin hỏi cả nhà GXD là: Nếu trong phiếu kết quả thí nghiệm vật liệu (xi, cát đá, thép) và các thí nghiệm nén mẫu;... mà trong đó chỉ có dấu tròn của công ty chủ quản, mà không có dấu LAS thì phiếu thí nghiệm đó có hợp lệ hay không?
Xin trích dẫn căn cứ giúp em

Không có dấu của phòng LAS thì sao được hả bạn còn căn cứ vào đâu mà tôi nói không đủ, bạn có thể seach trên google có rất nhiều đó, tôi xin trích 1 đoạn "V/v hướng dẫn một số nội dung về quản lý hoạt động các phòng thí nghiệm chuyên ngành xây dựng LAS-XD và thông báo các phòng thí nghiệm đủ điều kiện hoạt động trên địa bàn tỉnh Lai Châu" như sau:

2. Đối với các Phòng thí nghiệm chuyên ngành xây dựng (LAS-XD):
2.1. Trước khi thực hiện khảo sát, lấy mẫu thí nghiệm cho các dự án cụ thể, cơ sở quản lý phòng thí nghiệm phải thông báo bằng văn bản cho Sở Xây dựng biết nơi thực hiện dự án (Có mẫu báo cáo theo phụ lục 01 kèm theo).
2.2. Trước khi nhận mẫu và tiến hành thí nghiệm các loại vật liệu, ép mẫu bê tông hiện trường của một công trình, nhất thiết phải kiểm tra tem dán trên mẫu, các dấu niêm phong trên bao bì đựng mẫu và yêu cầu cán bộ kỹ thuật giám sát của Chủ đầu tư ký vào biên bản, sổ giao nhận mẫu.
2.3. Phiếu kết quả thí nghiệm do cơ sở thí nghiệm thiết lập theo yêu cầu của các phép thử, nhưng phải có các thông tin và nội dung như sau:
- Tên cơ sở quản lý phòng thí nghiệm;
- Tên và địa chỉ phòng thí nghiệm, mã số LAS-XD (ghi theo quyết định công nhận);
- Số hợp đồng kinh tế hoặc văn bản yêu cầu của đơn vị yêu cầu thí nghiệm;
- Tên dự án/công trình/hạng mục công trình được khảo sát, lấy mẫu, thí nghiệm. Đối với các thí nghiệm phục vụ nghiên cứu/tự kiểm tra chất lượng của nhà sản xuất thì ghi rõ mục đích thí nghiệm.
- Tên cán bộ giám sát của Chủ đầu tư trong quá trình lẫy mẫu, thí nghiệm;
- Loại mẫu thí nghiệm;
- Tiêu chuẩn và thiết bị thí nghiệm;
- Kết quả thí nghiệm;
- Thời gian lập phiếu kết quả thí nghiệm;
- Chữ ký của: nhân viên thí nghiệm và trưởng phòng thí nghiệm;
- Chữ ký của người có thẩm quyền và dấu pháp nhân của cơ sở quản lý phòng thí nghiệm.”
2.4. Trong quá trình thực hiện thí nghiệm các kết quả thí nghiệm phải được ghi vào nhật ký một các rõ ràng, đầy đủ, không được tẩy xóa. Thí nghiệm viên, người kiểm tra thí nghiệm, cán bộ giám sát của chủ đầu tư chứng kiến và ký xác nhận vào Nhật ký thí nghiệm.
2.5. Trong quá trình thực hiện thí nghiệm kiểm tra chất lượng vật liệu, ép mẫu bê tông, kéo thép, đo độ chặt nền đường v.v..., các kết quả không đạt yêu cầu phải báo cáo và gửi kết quả thí nghiệm về sở Xây dựng Lai Châu, đồng thời báo cáo ngay theo số máy điện thoại: 02313.876608.
2.6. Phòng thí nghiệm phải thực hiện công tác lưu mẫu và lưu hồ sơ (Nhật ký, biên bản lấy mẫu, biên bản thí nghiệm, kết quả thí nghiệm..) theo quy định.
2.7. Hàng năm phải thực hiện chế độ báo cáo tình hình hoạt động về sở Xây dựng Lai Châu (Có mẫu báo cáo theo phụ lục 02 kèm theo).
2.8. Nghiêm cấm không được dùng thiết bị chưa được kiểm định để thí nghiệm và cấp các kết quả thí nghiệm không có mẫu.

 

[caravan]

Thông tư 06/2011/TT-BXD:

Điều 5. Sửa đổi, bổ sung một số nội dung trong Tiêu chuẩn xây dựng Việt Nam TCXDVN 297: 2003 “Phòng thí nghiệm chuyên ngành xây dựng. Tiêu chuẩn công nhận” ban hành kèm theo Quyết định số 11/2003/QĐ-BXD ngày 12/5/2003 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng (sau đây viết tắt là Quyết định số 11/2003/QĐ-BXD):
7. Sửa đổi, bổ sung Điều 17 như sau:
“Điều 17. Phiếu kết quả thí nghiệm do cơ sở thiết lập theo yêu cầu của các phép thử, nhưng phải có các thông tin và nội dung cơ bản sau:
1. Tên cơ sở quản lý phòng thí nghiệm;
2. Tên và địa chỉ phòng thí nghiệm, mã số LAS-XD (ghi theo quyết định công nhận);
3. Số hợp đồng kinh tế hoặc văn bản yêu cầu của đơn vị yêu cầu thí nghiệm;
4. Tên dự án/công trình/hạng mục công trình được khảo sát, lấy mẫu, thí nghiệm. Đối với các thí nghiệm phục vụ nghiên cứu/tự kiểm tra chất lượng của nhà sản xuất thì ghi rõ mục đích thí nghiệm.
5. Tên cán bộ giám sát của Chủ đầu tư trong quá trình lẫy mẫu, thí nghiệm;
6. Loại mẫu thí nghiệm;
7. Tiêu chuẩn và thiết bị thí nghiệm;
8. Kết quả thí nghiệm;
9. Thời gian lập phiếu kết quả thí nghiệm;
10. Chữ ký của: nhân viên thí nghiệm và trưởng phòng thí nghiệm;
11. Chữ ký của người có thẩm quyền và dấu pháp nhân của cơ sở quản lý phòng thí nghiệm.”

không đề cập đến dấu phòng Las

 

[manhcsic]

Em Xin hỏi cả nhà GXD là: Nếu trong phiếu kết quả thí nghiệm vật liệu (xi, cát đá, thép) và các thí nghiệm nén mẫu;...
mà trong đó chỉ có dấu tròn của công ty chủ quản, mà không có dấu LAS thì phiếu thí nghiệm đó có hợp lệ hay không?
(trích dẫn căn cứ)

Nói chung là thế này mình có các này mách bạn nhé.
Bạn cứ mang toàn bộ kết quả ấy, sau đó mang lên Cục giám định chất lượng công trình xây dựng kèm theo cái đơn kiện, kiểu gì nhà thầu chẳng bị phạt nặng.
Biết đâu lại có trưởng hợp nhà thầu không có phòng LAS mà lại ngang nhiên đem dấu tròn đóng vào để hợp thức hóa thì sao.
Bạn cứ dọa thế thì có lẽ là biết được hay không được ngay bạn ạ.

 

[bqldagnnvbv]

Nói chung là thế này mình có các này mách bạn nhé.
Bạn cứ mang toàn bộ kết quả ấy, sau đó mang lên Cục giám định chất lượng công trình xây dựng kèm theo cái đơn kiện, kiểu gì nhà thầu chẳng bị phạt nặng.
Biết đâu lại có trưởng hợp nhà thầu không có phòng LAS mà lại ngang nhiên đem dấu tròn đóng vào để hợp thức hóa thì sao.
Bạn cứ dọa thế thì có lẽ là biết được hay không được ngay bạn ạ.

Kiện thế nào hả bạn). Người ta mang hồ sơ thủ tục lên mà không thấy đúng thì nhắc họ sau đó trả về khi nào đúng thì mình nhận thôi. Sao phải kiện cáo chứ

 

[gmcvietnam]

Về tính hợp lệ của PHIẾU KẾT QUẢ THÍ NGHIỆM

Thay mặt Công ty Tư vấn ISO 9001:2008 GMCVIETNAM chúng tôi xin hân hạnh được trả lời Anh/Chị chính xác như sau:

- Phiếu kết quả thí nghiệm nhất thiết phải có ''DẤU PHÁP NHÂN (DẤU TRÒN) của ĐƠN VỊ CHỦ QUẢN'' đóng vào vị trí GIÁM ĐỐC/PHÓ GIÁM ĐỐC/NGƯỜI ĐƯỢC ỦY QUYỀN đại diện Pháp luật cho Công ty, không cần phải có DẤU LAS-XD ABC.
- Phân tích về mặt pháp lý:
+ Dấu PHÁP NHÂN (Dấu tròn) là dấu được Sở Tư pháp thẩm định, cấp cho Doanh nghiệp nên có tính pháp lý, dùng để nhận diện Doanh nghiệp và là cơ sở để giải quyết tranh chấp tại Tòa án;
+ Dấu LAS-XD, do Phòng Thí nghiệm chủ động đặt gia công tại các Công ty khắc dấu, không được Sở Tư pháp thẩm tra,. do đó không có căn cứ pháp lý theo quy định của Pháp luật, mang tính nhận diện việc kiểm soát chất lượng nội bộ.
- Căn cứ trả lời: theo thông tư a) Thông tư 06/2011/TT-BXD ngày 21/6/2011 về việc sửa đổi, bổ sung một số điều quy định về thủ tục hành chính trong lĩnh vực xây dựng,....


Mọi yêu cầu hỗ trợ/giải đáp các vấn đề khác trong quản lý xây dựng nói chung (tư vấn khảo sát, thiết kế; Tư vấn giám sát, Tư vấn quản lý dự án (làm BQL DA cho Chủ đầu tư), Tư vấn đấu thầu, quản lý thi công xây lắp .v.v...) hoặc cấp Chứng chỉ chứng nhận ISO 9001:2008 xin vui lòng liên hệ qua địa chỉ sau, chúng tôi luôn hân hạnh được giải đáp các Anh/Chị:

Công ty TNHH MTV Tư vấn Quản lý toàn cầu (GMCVIETNAM).
Địa chỉ: 86/108 Ngọc Hà – Ba Đình – Hà Nội.
Email: gmcvietnam09@gmail.com;
Website: http://www.gmcvietnam.com.vn
Điện thoại/Fax: (04) 3758 6127.
Mr.Chu Công Cẩn- Chuyên gia tư vấn ISO 9001:2008 - Mobile: 0914.642264.
Hoặc Nickyahoo: gmcvietnam.

 

[tan123]

Hồ sơ thí nghiệm gồm có:
1/ Biên bản nhận mẫu/ lấy mẫu có chữ ký của các bên liên quan và được đóng dấu tròn
2/ Kết quả TN có chữ ký của các bên liên quan và được đóng dấu phòng LAS lên tờ kết quả và dấu tròn đóng dép lai giữa các tờ kết quả.
Nếu hồ sơ TN có đầy đủ như trên là ok.

 

[hailh]

“Điều 17. Phiếu kết quả thí nghiệm do cơ sở thiết lập theo yêu cầu của các phép thử, nhưng phải có các thông tin và nội dung cơ bản sau:
1. Tên cơ sở quản lý phòng thí nghiệm;
2. Tên và địa chỉ phòng thí nghiệm, mã số LAS-XD (ghi theo quyết định công nhận);
3. Số hợp đồng kinh tế hoặc văn bản yêu cầu của đơn vị yêu cầu thí nghiệm;
4. Tên dự án/công trình/hạng mục công trình được khảo sát, lấy mẫu, thí nghiệm. Đối với các thí nghiệm phục vụ nghiên cứu/tự kiểm tra chất lượng của nhà sản xuất thì ghi rõ mục đích thí nghiệm.
5. Tên cán bộ giám sát của Chủ đầu tư trong quá trình lẫy mẫu, thí nghiệm;
6. Loại mẫu thí nghiệm;
7. Tiêu chuẩn và thiết bị thí nghiệm;
8. Kết quả thí nghiệm;
9. Thời gian lập phiếu kết quả thí nghiệm;
10. Chữ ký của: nhân viên thí nghiệm và trưởng phòng thí nghiệm;
11. Chữ ký của người có thẩm quyền và dấu pháp nhân của cơ sở quản lý phòng thí nghiệm.”
Theo mục 5 của điều 17 thì tư vấn giám sát và chủ đầu tư có cần ký vào kết quả thí nghiệm ko ạ? Bởi vì, họ sẽ biện luận rằng chỉ cần tên là đủ, ko cần ký. Thế nhưng, ở góc độ nhà thầu thì ko có chữ ký, đến khi làm hồ sơ họ sẽ cãi là ông A đi thí nghiệm chứ ko phải ông B đi, thì giải quyết thế nào các anh chị?

 

[naat]

“Điều 17. Phiếu kết quả thí nghiệm do cơ sở thiết lập theo yêu cầu của các phép thử, nhưng phải có các thông tin và nội dung cơ bản sau:
1. Tên cơ sở quản lý phòng thí nghiệm;
2. Tên và địa chỉ phòng thí nghiệm, mã số LAS-XD (ghi theo quyết định công nhận);
3. Số hợp đồng kinh tế hoặc văn bản yêu cầu của đơn vị yêu cầu thí nghiệm;
4. Tên dự án/công trình/hạng mục công trình được khảo sát, lấy mẫu, thí nghiệm. Đối với các thí nghiệm phục vụ nghiên cứu/tự kiểm tra chất lượng của nhà sản xuất thì ghi rõ mục đích thí nghiệm.
5. Tên cán bộ giám sát của Chủ đầu tư trong quá trình lẫy mẫu, thí nghiệm;
6. Loại mẫu thí nghiệm;
7. Tiêu chuẩn và thiết bị thí nghiệm;
8. Kết quả thí nghiệm;
9. Thời gian lập phiếu kết quả thí nghiệm;
10. Chữ ký của: nhân viên thí nghiệm và trưởng phòng thí nghiệm;
11. Chữ ký của người có thẩm quyền và dấu pháp nhân của cơ sở quản lý phòng thí nghiệm.”
Theo mục 5 của điều 17 thì tư vấn giám sát và chủ đầu tư có cần ký vào kết quả thí nghiệm ko ạ? Bởi vì, họ sẽ biện luận rằng chỉ cần tên là đủ, ko cần ký. Thế nhưng, ở góc độ nhà thầu thì ko có chữ ký, đến khi làm hồ sơ họ sẽ cãi là ông A đi thí nghiệm chứ ko phải ông B đi, thì giải quyết thế nào các anh chị?

ông A hay ông B đi thì cũng không ông nào trực tiếp làm thí nghiệm. Chỗ bôi đen của bạn thể hiện:
1. BB lấy mẫu hiện trường: có chữ ký của giám sát
2. Phòng TN là độc lập, cho nên việc ông giám sát không cần ký cũng được, vấn đề là trong nhật ký giám sát bắt buộc phải ghi rõ nội dung giám sát thí nghiệm

 

[nhuky]

các bác cho em hỏi? bên em dang thi cong 1 cong trinh dan dung và dang tien hanh lam ho so nghiem thi chat luong, nhung tu van giam sat yeu cau phai co bien ban kiem tra phong thi nghim truoc khi tien hanh thi nghiem thi co dung khong?

 

[hokientruc86]

dear bạn nhuky,
Mình thấy như sau :
Liên quan đến chất lượng vật liệu công trình bao gồm các thủ tục sau :
1. Đề trình hồ sơ năng lực phòng las
2. vật liệu về công trường phải có chứng chỉ chất lượng vật liệu
3. Vật liệu về công trường và có lấy mẫu mang sang phòng las làm thí nghiệm
Về việc bạn hỏi , có thể nằm trong mục 1 : có thể yêu cầu chủ đầu tư tham quan phòng thí nghiệm để đảm bảo năng lực làm thí nghiệm , tham quan xong có chụp ảnh, làm biên bản làm báo cáo nghiệm thu để phòng thí nghiệm làm thí nghiệm các vật liệu
mình cũng đã làm đầy đủ việc này và thấy không vấn đề ( ít nhất là 3 công trình gần đây, nước ngoài 2, việt nam 1 )