Quyết toán sau khi có thanh tra

  • Khởi xướng Khởi xướng meocon1906
  • Ngày gửi Ngày gửi
M

meocon1906

Guest
Anh chị cho em hỏi: Công trình đã hoàn thành từ lâu, giờ mới làm Quyết toán. Do hồ sơ qua nhiều người theo dõi, số liệu không rõ ràng. Sau khi hoàn thành công trình thì có kết luận của Thanh tra. Nhà thầu làm hồ sơ quyết toán công trình lấy giá trị trong hồ sơ dự thầu trừ phần giá trị do thanh tra giảm trừ mà không tính lại khối lượng thực tế làm. Như vậy có được không? Nếu không phải làm thế nào? Nhờ anh chị giúp!
 
Anh chị cho em hỏi: Công trình đã hoàn thành từ lâu, giờ mới làm Quyết toán. Do hồ sơ qua nhiều người theo dõi, số liệu không rõ ràng. Sau khi hoàn thành công trình thì có kết luận của Thanh tra. Nhà thầu làm hồ sơ quyết toán công trình lấy giá trị trong hồ sơ dự thầu trừ phần giá trị do thanh tra giảm trừ mà không tính lại khối lượng thực tế làm. Như vậy có được không? Nếu không phải làm thế nào? Nhờ anh chị giúp!
Mình có ý kiến như sau:
1, Về khoản hồ sơ bạn cần kiểm tra lại và bổ sung lại cho đầy đủ (việc này khá khó khăn vì đã có rất nhiều người quản lý).
2, Giá trị quyết toán lấy theo giá trị dự thầu là điều đương nhiên, tuy nhiên giá dự thầu theo mình cũng chỉ là cơ sở thanh toán giữa đơn vị bạn và CDT mà thôi ( vì còn tùy thuộc vào loại hợp đồng giữa 2 bên liên quan).
3, Giá trị quyết toán (tăng, giảm, bằng giá dự thầu..) tùy thuộc vào khối lượng thực tế, nếu khối lượng thực tế thi công của đơn vị bạn không thực hiện thì thanh tra cắt là đúng, vấn đề này theo mình nghĩ nên kiểm tra khối lượng thực tế và hồ sơ pháp lý (biên bản nghiệm thu và phát sinh, điều chỉnh khối lượng) để làm bảng xác định khối lượng hoàn thành, từ đó lấy khối lượng từ bảng này (kiểm tra lại với khối lượng cắt giảm của thanh tra và tìm rõ nguyên nhân như thế nào nữa, sau đó tìm được một giá trị khối lượng chuẩn đểlàm cơ sở để chạy quyết toán).
Có gì mong ý kiến thêm của mọi người!
 
(Hiện tại em mới tiếp cận công trình trên ở vị trí chủ đầu tư và cần quyết toán vốn công trình trên trong năm nay). Hợp đồng của bên e với nhà thầu là hợp đồng trọn gói. E đã yêu cầu nhà thầu làm quyết toán A-B (Khối lượng thực tế, Phát sinh tăng, giảm) chứ không dựa vào Kết luận thanh tra. Nhưng do chuyển giao nhiều người quản lý(Chủ đầu tư, Nhà thầu, Tư vấn giám sát) nên nhà thầu trả lời khó làm và kéo dài thời gian quyết toán. Về phần em thì em không được cung cấp tài liệu để làm thay nhà thầu. Nhờ anh chị có kinh nghiệm sử lý giúp!
 
Công trình đã hoàn thành từ lâu, việc lập hồ sơ quyết toán phải căn cứ hồ sơ hoàn công, mà hồ sơ hoàn công do nhà thầu lập có xác nhận của Tư vấn giám sát. Muốn hoàn thành nhiệm vụ thì bạn phải phối hợp với TVGS, nhà thầu và nên tham mưu cho sếp có văn bản yêu cầu trách nhiệm của các bên trong việc lập HSHC (cần thiết lập 1 bảng kế hoạch giao nội dung công việc, thời gian hoàn thành cho các bên). Về phần mình, là người kiểm tra bạn nên đọc thêm các quy định tại NĐ 209, TT27/2009/TT-BXD (ngày xưa là TT12/2005/TT-BXD) và có hướng kiểm tra như: xem BVTKTC được duyệt, căn cứ các BBNT (kiểm tra tính pháp lý của các BB nghiệm thu công việc, giai đoạn, BB xác nhận khối lượng hoàn thành, BBNT và bản vẽ hoàn công của các bộ phận che khuất, BB phát sinh khối lượng xem đã khớp với nhau chưa có mâu thuẫn gì không ...) + đọc Kết quả thanh tra giữa cơ quan thanh tra và đơn vị được thanh tra để so sánh, bảo vệ (không nhất thiết phải lấy số của thanh tra) cùng các bên bàn bạc đưa ra một con số quyết toán phù hợp nhất, đúng nhất (muốn nhanh và khoa học là phải thế thôi bạn ạ).
 
Do ngày trước CĐT không có chuyên môn, chỉ mang tính kiêm nhiệm nên.... Giờ CĐT cũng đã gửi nhiều công văn yêu cầu nhà thầu lập hồ sơ Quyêt toán nhưng Nhà thầu đều không làm vì thời gian đã lâu, cũng có thể là xác định là nhà thầu bỏ. Nhưng nếu không làm thì CĐT không có căn cứ để quyết toán vốn đầu tư. "Mình đang phải thực hiện nhiệm vụ quyết toán vốn trong năm nay".Gần đây mình có công văn yêu cầu nhà thầu làm hồ sơ quyết toán. Nếu như bạn lamriver nói thì mình phải thực hiện sang năm sau mất. Hiện tại mình có trong tay hồ sơ dự thầu, kết luận của thanh tra. Nhật ký và biên bản nghiệm thu mình đã kiểm tra nhưng rất phức tạp vì phát sinh nhiều em không thể xác định được được. Nếu làm được chỉ có thể dựa vào nhà thầu và vào tư vấn giám sát và bế tắc...Giờ mình chấp nhận lấy giá trị HSDT - Kết luận thanh tra sau đó gửi Kiểm toán độc lập kiểm tra vậy có được không? Nhờ các bác mách nước.
 
(Hiện tại em mới tiếp cận công trình trên ở vị trí chủ đầu tư và cần quyết toán vốn công trình trên trong năm nay). Hợp đồng của bên e với nhà thầu là hợp đồng trọn gói. E đã yêu cầu nhà thầu làm quyết toán A-B (Khối lượng thực tế, Phát sinh tăng, giảm) chứ không dựa vào Kết luận thanh tra. Nhưng do chuyển giao nhiều người quản lý(Chủ đầu tư, Nhà thầu, Tư vấn giám sát) nên nhà thầu trả lời khó làm và kéo dài thời gian quyết toán. Về phần em thì em không được cung cấp tài liệu để làm thay nhà thầu. Nhờ anh chị có kinh nghiệm sử lý giúp!
Đầu tiên mình muốn nhắc bạn, không gì là không thể mà, đừng thấy vấn đề phức tạp mà nản lòng bạn ah! Bạn cứ từ từ gỡ từng mối nối tất cả sẽ xong thôi mà..
Việc kéo dài hay rút ngắn tiến độ lại tất cả là do bạn quyết định và bạn tự giải quyết vấn đề mà thôi, hãy lập ra một danh mục công việc cần làm và giải quyết từng bước một, tất cả sẽ ổn thôi mà

Công trình đã hoàn thành từ lâu, việc lập hồ sơ quyết toán phải căn cứ hồ sơ hoàn công, mà hồ sơ hoàn công do nhà thầu lập có xác nhận của Tư vấn giám sát. Muốn hoàn thành nhiệm vụ thì bạn phải phối hợp với TVGS, nhà thầu và nên tham mưu cho sếp có văn bản yêu cầu trách nhiệm của các bên trong việc lập HSHC (cần thiết lập 1 bảng kế hoạch giao nội dung công việc, thời gian hoàn thành cho các bên). Về phần mình, là người kiểm tra bạn nên đọc thêm các quy định tại NĐ 209, TT27/2009/TT-BXD (ngày xưa là TT12/2005/TT-BXD) và có hướng kiểm tra như: xem BVTKTC được duyệt, căn cứ các BBNT (kiểm tra tính pháp lý của các BB nghiệm thu công việc, giai đoạn, BB xác nhận khối lượng hoàn thành, BBNT và bản vẽ hoàn công của các bộ phận che khuất, BB phát sinh khối lượng xem đã khớp với nhau chưa có mâu thuẫn gì không ...) + đọc Kết quả thanh tra giữa cơ quan thanh tra và đơn vị được thanh tra để so sánh, bảo vệ (không nhất thiết phải lấy số của thanh tra) cùng các bên bàn bạc đưa ra một con số quyết toán phù hợp nhất, đúng nhất (muốn nhanh và khoa học là phải thế thôi bạn ạ).

Cái này mình nhất trí với bạn là như vậy, việc phối hợp bàn bạc giữa các bên về cùng một vấn đề là điều đương nhiên... Nhưng mình nghĩ cũng khó khăn cho meocon1906 vì quá nhiều hồ sơ và người quản lý, một phần khác có thể meocon1906 cũng chưa quen với công việc này chẳng hạn!:-w
Do ngày trước CĐT không có chuyên môn, chỉ mang tính kiêm nhiệm nên.... Giờ CĐT cũng đã gửi nhiều công văn yêu cầu nhà thầu lập hồ sơ Quyêt toán nhưng Nhà thầu đều không làm vì thời gian đã lâu, cũng có thể là xác định là nhà thầu bỏ. Nhưng nếu không làm thì CĐT không có căn cứ để quyết toán vốn đầu tư. "Mình đang phải thực hiện nhiệm vụ quyết toán vốn trong năm nay".Gần đây mình có công văn yêu cầu nhà thầu làm hồ sơ quyết toán. Nếu như bạn lamriver nói thì mình phải thực hiện sang năm sau mất. Hiện tại mình có trong tay hồ sơ dự thầu, kết luận của thanh tra. Nhật ký và biên bản nghiệm thu mình đã kiểm tra nhưng rất phức tạp vì phát sinh nhiều em không thể xác định được được. Nếu làm được chỉ có thể dựa vào nhà thầu và vào tư vấn giám sát và bế tắc...Giờ mình chấp nhận lấy giá trị HSDT - Kết luận thanh tra sau đó gửi Kiểm toán độc lập kiểm tra vậy có được không? Nhờ các bác mách nước.
Mình nghĩ bạn phải tự làm (thiếu gì tự mình bổ sung rồi thống kê lại theo thời gian cho hợp lý, sau đó mang qua những đơn vị có liên quan mà ký đóng dấu), bạn đừng nghĩ đế kết quả của thanh tra như mình đã nói ban đầu đó, hãy tập hợp hết hồ sơ lại rồi coi cần bổ sung những gì và từ từ làm từng công việc 1.. Mình thấy cũng lạ, TVGS mà không quản lý được là sao vậy?
Lúc trước mình cũng thẩm tra quyết toán 1 cái thủy điện (gần 130 tỷ)... Đụng đâu cũng thiếu hồ sơ hết... rồi mình từ từ làm, thế mà đưa lên là ok! Chỉ có sự cần cù và quyết tâm của bạn là giải quyết được tất cả mà..
Mình sẽ ủng hộ bạn đó.. Bạn cứ làm đi, vướng đến đâu, cần gì mình hỏi và cùng giải quyết...
 
Do ngày trước CĐT không có chuyên môn, chỉ mang tính kiêm nhiệm nên.... Giờ CĐT cũng đã gửi nhiều công văn yêu cầu nhà thầu lập hồ sơ Quyêt toán nhưng Nhà thầu đều không làm vì thời gian đã lâu, cũng có thể là xác định là nhà thầu bỏ. Nhưng nếu không làm thì CĐT không có căn cứ để quyết toán vốn đầu tư. "Mình đang phải thực hiện nhiệm vụ quyết toán vốn trong năm nay".Gần đây mình có công văn yêu cầu nhà thầu làm hồ sơ quyết toán. Nếu như bạn lamriver nói thì mình phải thực hiện sang năm sau mất. Hiện tại mình có trong tay hồ sơ dự thầu, kết luận của thanh tra. Nhật ký và biên bản nghiệm thu mình đã kiểm tra nhưng rất phức tạp vì phát sinh nhiều em không thể xác định được được. Nếu làm được chỉ có thể dựa vào nhà thầu và vào tư vấn giám sát và bế tắc...Giờ mình chấp nhận lấy giá trị HSDT - Kết luận thanh tra sau đó gửi Kiểm toán độc lập kiểm tra vậy có được không? Nhờ các bác mách nước.
Theo mình bạn tự làm thì hơn vì sao ư vì nó sẽ giúp bạn thành thạo hơn và nếu có vướng mắc gì đó mà trong khối lượng chẳng hạn mà nhà thầu có ý tranh cãi thì lúc đó bạn có cái cớ để nói " Nếu anh, chị làm được sao không tự đi mà làm...". Nói thế thôi chứ cái này hầu như là do đơn vị kí hợp đồng với bên bạn còn bên bạn là người " KIỂM TRA" lại xem họ có làm đúng không
 
Last edited by a moderator:
Hic. Không bít chủ topic còn lên diễn đàn sau vụ quyết toán công trình không đây,
Để hỏi thăm:
1. Trên cơ sở khối lượng HSMT (hợp đồng)+ cắt giảm khối lượng theo thanh tra, bạn đã khối phục được hồ sơ, trình ký các bên để làm quyết toán xong chưa, thì chia sẻ kinh nghiệm nhỉ.
2. Mà hợp đồng trọn gói thì sao lại cắt giảm khối lượng nhỉ. Khối lượng không làm à, chứ không phải khối lượng tính toán từ hạng mục đã thi công?!
 
2. Mà hợp đồng trọn gói thì sao lại cắt giảm khối lượng nhỉ. Khối lượng không làm à, chứ không phải khối lượng tính toán từ hạng mục đã thi công?!

Cho dù hợp đồng gì đi nữa mà thiết kế tính khối lượng sai, thanh quyết toán theo khối lượng sai ấy thì thanh tra kiểm toán cắt bình thường thôi.
 
Back
Top