Về việc xác định giá xây tường.

ngoctinvina · 5/4/12

Mình đang gặp vướng mắc, mong các bro chỉ giáo./.
Trong quá trình thực hiện Hợp đồng. Chủ đầu tư yêu cầu đổi kích thước gạch.
Lúc thanh toán mình xác định lại Đơn giá xây tường bằng cách quy đổi:
Ví dụ: Định mức 1m3 tường xây gạch 4x8x19, chiều dày <-30cm, chiều cao >50m là
Gạch thẻ: 1110 viên
Vữa: 0,325 m3
Thực tế công trình mình dùng gạch 5,5x9x19,5. Mình quy đổi Định mức:
Gạch thẻ: =1110x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Vữa: =0,325x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Theo các bro cách quy đổi trên liệu có ổn không?
Bên QLDA không chấp nhận cách quy đổi trên./.
Vậy có cách xác định nào khác không?
Cảm ơn!

NNVP · 5/4/12

ngoctinvina nói:
Mình đang gặp vướng mắc, mong các bro chỉ giáo./.
Trong quá trình thực hiện Hợp đồng. Chủ đầu tư yêu cầu đổi kích thước gạch.
Lúc thanh toán mình xác định lại Đơn giá xây tường bằng cách quy đổi:
Ví dụ: Định mức 1m3 tường xây gạch 4x8x19, chiều dày <-30cm, chiều cao >50m là
Gạch thẻ: 1110 viên
Vữa: 0,325 m3
Thực tế công trình mình dùng gạch 5,5x9x19,5. Mình quy đổi Định mức:
Gạch thẻ: =1110x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Vữa: =0,325x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Theo các bro cách quy đổi trên liệu có ổn không?
Bên QLDA không chấp nhận cách quy đổi trên./.
Vậy có cách xác định nào khác không?
Cảm ơn!

- Bạn tự nội suy (hiệu chỉnh định mức) như thế này thì không ổn rồi?

, nếu thành phần công việc đã có trong định mức mà chưa phù hợp với điều kiện thi công, điều kiện thực tế của công trình thì bạn cần phải có ý kiến với chủ đầu tư để các bên cùng có trách nhiệm nghiên cứu và đưa ra một thỏa thuận chung. Như vậy công việc, và sự sáng tạo của bạn mới không phải là công dã tràng ...

tranhaiduongvc11 · 5/4/12

ngoctinvina nói:
Mình đang gặp vướng mắc, mong các bro chỉ giáo./.
Trong quá trình thực hiện Hợp đồng. Chủ đầu tư yêu cầu đổi kích thước gạch.
Lúc thanh toán mình xác định lại Đơn giá xây tường bằng cách quy đổi:
Ví dụ: Định mức 1m3 tường xây gạch 4x8x19, chiều dày <-30cm, chiều cao >50m là
Gạch thẻ: 1110 viên
Vữa: 0,325 m3
Thực tế công trình mình dùng gạch 5,5x9x19,5. Mình quy đổi Định mức:
Gạch thẻ: =1110x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Vữa: =0,325x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Theo các bro cách quy đổi trên liệu có ổn không?
Bên QLDA không chấp nhận cách quy đổi trên./.
Vậy có cách xác định nào khác không?
Cảm ơn!

Việc quy đổi của bạn là không có cơ sở, thực ra việc quy đổi phải có trong tiêu chuẩn việt nam được ban hành hoặc trong phần thuyết minh của định mức. Việc bạn áp dụng cách quy đổi là không có cơ sở, bạn nên xem xét lại và xin ý kiến của chủ đầu tư bạn nhé.

hunter225 · 5/4/12

ngoctinvina nói:
Mình đang gặp vướng mắc, mong các bro chỉ giáo./.
Trong quá trình thực hiện Hợp đồng. Chủ đầu tư yêu cầu đổi kích thước gạch.
Lúc thanh toán mình xác định lại Đơn giá xây tường bằng cách quy đổi:
Ví dụ: Định mức 1m3 tường xây gạch 4x8x19, chiều dày <-30cm, chiều cao >50m là
Gạch thẻ: 1110 viên
Vữa: 0,325 m3
Thực tế công trình mình dùng gạch 5,5x9x19,5. Mình quy đổi Định mức:
Gạch thẻ: =1110x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Vữa: =0,325x(4*8*19)/(5,5*9*19,5)
Theo các bro cách quy đổi trên liệu có ổn không?
Bên QLDA không chấp nhận cách quy đổi trên./.
Vậy có cách xác định nào khác không?
Cảm ơn!

Đây là cách quy đổi đơn giản theo quy tắc tỉ lệ, thông thường các nhà thầu hay sử dụng, tuy nhiên CĐT có chấp nhận hay không thì mình chưa chắc, vì tùy vào quan điểm của từng CĐT, một vấn đề nữa là thay đổi gạch lớn hơn thì chi phí nhân công sẽ ít hơn, nguyên nhân do xây gạch lớn hơn thì sẽ xây nhanh hơn không biết bên bạn giải quyết vấn đề này thế nào ?

ngoctinvina · 6/4/12

Chắc các bro cũng gặp nhiều trường hợp này rồi, vì thực tế có dùng nhiều loại gạch không có kích thước theo Định mức.
Vậy khi xác định Đơn giá, các bro làm cách nào vậy?
Nếu quy đổi như trên mà Chủ đầu tư chấp nhận là được phải không?

NNVP · 6/4/12

ngoctinvina nói:
Chắc các bro cũng gặp nhiều trường hợp này rồi, vì thực tế có dùng nhiều loại gạch không có kích thước theo Định mức.
Vậy khi xác định Đơn giá, các bro làm cách nào vậy?
Nếu quy đổi như trên mà Chủ đầu tư chấp nhận là được phải không?

Đối với những hợp đồng điều chỉnh giá, thì trong quá trình thực hiện thực tế do điều kiện thi công, rồi biện pháp thi công và các nguyên nhân chủ quan khác. Làm cho việc áp dụng đúng các định mức có trong hệ thống định mức của các Bộ ban nghành có sự khó khăn và phải điều chỉnh. Việc điều chỉnh này được các bên từ CĐT- TV-Nhà thầu thống nhất thì đương nhiên đó là một định mức mới của công trình.
- Nếu sự sáng tạo của bạn được các bên chấp nhận thì ok rồi.

hunter225 · 6/4/12

ngoctinvina nói:
Chắc các bro cũng gặp nhiều trường hợp này rồi, vì thực tế có dùng nhiều loại gạch không có kích thước theo Định mức.
Vậy khi xác định Đơn giá, các bro làm cách nào vậy?
Nếu quy đổi như trên mà Chủ đầu tư chấp nhận là được phải không?

Bên mình thông thường khi chào giá thì đã điều chỉnh dự toán ngay trong HSDT, cách điều chỉnh cũng như bạn làm, mình chưa gặp trường hợp nào đang làm CĐT yêu cầu thay đổi kích thước gạch cả, giờ chỉ còn 1 cách bạn cứ đưa ra cách của bên bạn, giải trình với CĐT, nếu CĐT không chấp nhận thì các bên ngồi lại đưa ra hướng giải quyết.

ngoctinvina · 4/5/12

hunter225 nói:
Bên mình thông thường khi chào giá thì đã điều chỉnh dự toán ngay trong HSDT, cách điều chỉnh cũng như bạn làm, mình chưa gặp trường hợp nào đang làm CĐT yêu cầu thay đổi kích thước gạch cả, giờ chỉ còn 1 cách bạn cứ đưa ra cách của bên bạn, giải trình với CĐT, nếu CĐT không chấp nhận thì các bên ngồi lại đưa ra hướng giải quyết.

Hồ sơ dự thầu bên mình lập cũng áp dụng các quy đổi gạch như thế; thậm chí Dự toán đã thẩm định của dự án cũng Quy đổi như vậy. Vậy dựa vào hồ sơ dự thầu, dự toán làm cơ sở để xác định lại Đơn giá (do thay đổi gạch) được không?
Chủ đầu tư ko chịu, yêu cầu mình tính theo thực tế; tức là lấy 1 bức tường làm chuẩn rồi tính ra số lượng gạch, khối lượng vữa. Rồi dựa vào định mức hao hụt vật tư trong ĐM 1784 để tính hao phí vật tư. Như thế cũng được nhưng về Hao phí nhân công, máy thi công thì làm sao đây?
Có cách nào giải quyết vấn đề này cho ổn không? Giúp mình với. Thanks a lot./.

hunter225 · 6/5/12

ngoctinvina nói:
Hồ sơ dự thầu bên mình lập cũng áp dụng các quy đổi gạch như thế; thậm chí Dự toán đã thẩm định của dự án cũng Quy đổi như vậy. Vậy dựa vào hồ sơ dự thầu, dự toán làm cơ sở để xác định lại Đơn giá (do thay đổi gạch) được không?
Chủ đầu tư ko chịu, yêu cầu mình tính theo thực tế; tức là lấy 1 bức tường làm chuẩn rồi tính ra số lượng gạch, khối lượng vữa. Rồi dựa vào định mức hao hụt vật tư trong ĐM 1784 để tính hao phí vật tư. Như thế cũng được nhưng về Hao phí nhân công, máy thi công thì làm sao đây?
Có cách nào giải quyết vấn đề này cho ổn không? Giúp mình với. Thanks a lot./.

Trường hợp này CĐT không chịu theo cách quy đổi của bạn, yêu cầu tiến hành kiểm nghiệm thực tế thì bạn làm theo thực tế, cho tiến hành xây 1 cách thôi thường sẽ xác định được hao phí 1 m3 là bao nhiêu, phần nhân công và máy thi công , theo mình thì điều chỉnh theo 1 tỷ lệ thống nhất giữa các bên ( bằng cách nhân thêm tỉ lệ % đã thống nhất).