Theo thông tư 04/2010/TT - BXD thì chi phí nhà tạm thuộc chi phí xây dựng cả trong nội dung tổng mức đầu tư và cả nội dung dự toán công trình, nhưng mình có xem 1 bảng giá trị quyết toán A - B thì thấy chi phí nhà tạm nằm dưới ( tức là tách hẳn với) giá trị quyết toán xây dựng sau thuế, vậy mình muốn hỏi tại sao ko xếp chi phí nhà tạm vào nằm chung với các loại chi phí như cp trực tiếp, cp trực tiếp khác , cp chung tức là 1 bộ phận của giá trị xây dựng mà lại nằm dưới và tách hẳn ra khỏi giá trị xây dựng như vậy và giá trị xây dựng sau thuế cộng chi phí nhà tạm sẽ cho ra chỉ tiêu gì, mình xin cảm ơn
Cho hỏi về chi phí nhà tạm
- Khởi xướng kbt0000
- Ngày gửi
CE114-04
Thành viên cực kỳ nhiệt tình
- Tham gia
- 20/4/12
- Bài viết
- 382
- Điểm tích cực
- 70
- Điểm thành tích
- 28
Thông tư 04/2010, điều 7: phương pháp lập DTCT có nói:
Chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công được tính bằng tỷ lệ 2% trên tổng chi phí trực tiếp, chi phí chung, thu nhập chịu thuế tính trước đối với các công trình đi theo tuyến như đường dây tải điện, đường dây thông tin bưu điện, đường giao thông, kênh mương, đường ống, các công trình thi công dạng tuyến khác và bằng tỷ lệ 1% đối với các công trình còn lại.
Thế nên bạn không thể để chung phần chi phí nhà tạm vào các mục như bạn nói được
Thân
Theo mình hiểu ý bạn thì chi phí nhà tạm đứng tách ra như vậy là để thuận lợi cho việc tính toán. Mình muốn hỏi câu nữa là thật ra cái mình thắc mắc nhất và khá quan trọng đối với công việc kế toán của mình là đứng về mặt khái niêm, rõ ràng chi phí nhà tạm đẫ tách ra khỏi khái niệm " giá trị xây dựng sau thuế", cho nên mình mới hỏi giá trị xây dựng sau thuế cộng chi phí nhà tạm thì cho ra chỉ tiêu gì, mong bạn trả lời tiếp
nguyenhuutrinh
Quản trị cấp cao
- Tham gia
- 8/10/08
- Bài viết
- 1.208
- Điểm tích cực
- 582
- Điểm thành tích
- 113
Tôi giải thích từ từ nhé, vì quá phức tạp.
Năng lượng không thể tự nhiên sinh ra hoặc mất đi và các nhà khoa học gọi đó là định luật bảo toàn năng lượng
Tổng động năng và thế năng không thay đổi trong quá trình chuyển động đi và các nhà khoa học gọi đó là định luật bảo toàn cơ năng.
Đói thì phải ăn, khát thì phải uống và các nhà khoa học gọi đó là định luật bảo toàn tính mạng.
Cũng vì vậy mà: chi phí nhà tạm không tự nhiên sinh ra hoặc mất đi mà chỉ đứng ngoài hay đứng trong chi phí xây dựng sau thuế.
Tóm lại: Nó là thói quen của một bộ phận người làm và trả lời cho câu hỏi của bạn: giá trị xây dựng sau thuế cộng chi phí nhà tạm thì cho ra chỉ tiêu gì? Các nhà bác học hàng đầu thế giới đã nghiên cứu, tính toán, thảo luận hàng ngàn năm và cho ra câu trả lời chính xác: Sẽ cho ra chỉ tiêu Giá trị xây dựng sau thuế đã bao gồm chi phí nhà tạm.
Quá phức tạp phải không ạ?
Cám ơn vì đã trả lời, vì mình đọc 1 số ebook về dự toán thì thấy trong cấu thành đơn giá đầy đủ của 1 công tác xây dựng ko có chi phí nhà tạm nên mới hỏi kĩ như vậy... mà kế toán thì phải chính xác, nói nôm na là: tiền thì vẫn là tiền ( bảo toàn năng lượng đóa) nhưng "tiền của anh" hay "tiền của tôi" đôi khi ko thể lơ mơ được..."trong trong hẳn, ngoài ngoài hẳn" ông thông tư thì bảo trong, anh làm thì cho ra ngoài...ko bít đường nào mà lần
Last edited by a moderator:
V
viettuan88
Guest
Theo mình thì thế này:
- Đồng ý với cách trả lời của các bạn đã trả lời.
- Có lẽ bạn thấy sự mâu thuẫn là chỗ để chi phí lán trại: chỗ để trong, chỗ để ngoài, bởi:
+ Trong Tổng mức đầu tư, dự toán chỉ là dự tính chi phí thực hiện công trình, được tính toán theo thông tư 04, giá trị = hs x giá trị xây lắp, vì vậy khi tính toán cho chung vào 1 bảng để tiện tính toán và theo dõi.
+ Khi quyết toán, dự trên khối lượng thực tế đã làm, có thể xây dựng lán trại riêng hẳn ra khỏi công trình, có thể thời gian, địa điểm xây dựng khác nhau, đơn vị thi công khác nhau, nên có thể tách ra riêng, không liên quan tới công trình.
Có gì sai xin mọi người góp ý!!!
- Đồng ý với cách trả lời của các bạn đã trả lời.
- Có lẽ bạn thấy sự mâu thuẫn là chỗ để chi phí lán trại: chỗ để trong, chỗ để ngoài, bởi:
+ Trong Tổng mức đầu tư, dự toán chỉ là dự tính chi phí thực hiện công trình, được tính toán theo thông tư 04, giá trị = hs x giá trị xây lắp, vì vậy khi tính toán cho chung vào 1 bảng để tiện tính toán và theo dõi.
+ Khi quyết toán, dự trên khối lượng thực tế đã làm, có thể xây dựng lán trại riêng hẳn ra khỏi công trình, có thể thời gian, địa điểm xây dựng khác nhau, đơn vị thi công khác nhau, nên có thể tách ra riêng, không liên quan tới công trình.
Có gì sai xin mọi người góp ý!!!
hunter225
Quản trị cấp cao
- Tham gia
- 5/2/08
- Bài viết
- 504
- Điểm tích cực
- 323
- Điểm thành tích
- 63
- Tuổi
- 40
Thực sự ra việc tách cái giá trị nhà tạm này cũng có nguyên nhân đó bạn ah, chi phí nhà tạm ở đây không phải dễ lấy được đâu, nó tách hẳn ra để sau này thanh quyết toán cho dễ, hầu hết các công trình có chi phí nhà tạm lớn thì phải có dự toán riêng cho nhà tạm ( bao gồm bản vẽ + dự toán ). Sau này kiểm toán nó nhảy vào kiểm toán công trình, nếu không giải trình được chi phí nhà tạm này, nó cắt hết, do vậy theo mình tách hẳn ra như vậy cũng hay, nhiều lúc công trình nhỏ như sửa chữa, cải tạo thậm chí còn bỏ cả chi phí này trong dự toán...
CE114-04
Thành viên cực kỳ nhiệt tình
- Tham gia
- 20/4/12
- Bài viết
- 382
- Điểm tích cực
- 70
- Điểm thành tích
- 28
Anh Hunter225 nói chính xác. Vì thường thì chi phí trực tiếp thay đổi thì chi phí nhà tạm cũng thay đổi. Tuy nhiên khi quyết toán thường không được lấy thêm phần này đâu. Phần chi phí cũ lấy được là tốt lắm rồi.
CE114-04
Thành viên cực kỳ nhiệt tình
- Tham gia
- 20/4/12
- Bài viết
- 382
- Điểm tích cực
- 70
- Điểm thành tích
- 28
Chi phí nhà tạm = 1% (hay 2%)*Gxd.
mà Gxd là sau thuế, nên giá trị này tính sau thuế luôn.
malsoni810
<b>A.dmin Thanh tra Diễn đàn</b>
- Tham gia
- 23/7/07
- Bài viết
- 1.511
- Điểm tích cực
- 464
- Điểm thành tích
- 113
- Tuổi
- 40
Bạn xem bảng 3.6 thông tư 04/2010/TT-BXD ngày 26/5/2010 hướng dẫn lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình. Chi phí nhà tại tại hiện trường để ở và điều hành thi công có thuế VAT.
dinhdangquang
Thành viên sắp tới hạng rất tuyệt vời
- Tham gia
- 3/10/09
- Bài viết
- 874
- Điểm tích cực
- 325
- Điểm thành tích
- 83
Về vấn đề này nhiều sinh viên Kinh tế xây dựng ở Đại học Xây dựng Hà Nội cũng đã đặt ra để trao đổi. Tôi xin tham góp như sau:
1. Về mặt bản chất thì chi phí "Nhà tạm để ở và điều hành thi công" thuộc khoản mục chi phí xây dựng trong Tổng mức đầu tư dự án hoặc dự toán công trình. Vấn đề này hầu như mọi người đều thống nhất.
2. Vấn đề là vì sao khi lập dự toán không tính ngay vào giá thành dự toán xây dựng mà lại tách riêng ra một mục riêng sau "Chi phí xây dựng sau thuế"? Về điểm này ý kiến của tôi như sau:
+ Theo tôi đây là kỹ thuật tính toán trên quan điểm: Chi phí dự toán xây dựng = Chi phí xây dựng công trình chính + Chi phí xây dựng nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công. Điều này là phù hợp. Chỉ có điều là TT 04 diễn đạt "hơi tắt" làm cho người sử dụng TT khó hiểu.
+ Theo tôi, nếu các Bảng 3.1 và 3.2 tại phụ lục 3 của TT 04 được thiết kế như sau thì sẽ dễ hiểu hơn:
A. Chi phí xây dựng công trình chính
I. Chi phí trực tiếp
II. Chi phí chung
III. Thu nhập chịu thuế tính trước
IV. Thuế giá trị gia tăng (VAT)
Chi phí xây dựng đã có VAT
B. Chi phí nhà tạm tại hiện trường để ở và điều hành thi công
C. Chi phí dự toán xây dựng (C = A + B)
Mong các đồng nghiệp tiếp tục trao đổi thêm.
dinhdangquang
Thành viên sắp tới hạng rất tuyệt vời
- Tham gia
- 3/10/09
- Bài viết
- 874
- Điểm tích cực
- 325
- Điểm thành tích
- 83
Theo tôi, hiểu như thế này là không đúng hướng dẫn của TT04.
TT 04 hướng dấn là: Chi phí nhà tạm để ở và điều hành thi công = 1% (hay 2%) của (chi phí trực tiếp + chi phí chung + Thu nhập chịu thuế tính trước) chứ không phải 1% (2%) chi phí xây dựng sau thuế giá trị gia tăng.
Đề nghị bạn CE114-04 xem lại TT 04/2010 (Trang 10).
hotmen_8x_pro
Thành viên quan trọng (VIP)
- Tham gia
- 17/2/12
- Bài viết
- 441
- Điểm tích cực
- 265
- Điểm thành tích
- 63
Vâng. Đúng rồi thầy. Thuế giá trị gia tăng phải tính sau cả chi phí lán trại. Còn tính chi phí lán trại sau thuế giá trị gia tăng phải là 1%x(1+10%) hoặc 2%x(1+10%) mới đúng chủ trương của TT04
thongktnl
Thành viên đang trên đà lên hạng cực kỳ nhiệt tình
- Tham gia
- 30/6/08
- Bài viết
- 344
- Điểm tích cực
- 146
- Điểm thành tích
- 43
Tính như thế nào thì cũng cho ra kết quả như nhau thôi. Nếu nhân tỷ lệ trực tiếp với giá trị XD công trình sau thuế thì được chi phí lán trại sau thuế, còn nhân tỷ lệ với (chi phí trực tiếp+chi phí chung+ thu nhập chịu thuế tính trước) thực chất là nhân với giá trị XD công trình trước thuế thì được chi phí lán trại trước thuế, khi đó phải tính thêm phần thuế giá trị gia tăng.
CE114-04
Thành viên cực kỳ nhiệt tình
- Tham gia
- 20/4/12
- Bài viết
- 382
- Điểm tích cực
- 70
- Điểm thành tích
- 28
Dạ, em xin cảm ơn thầy, ở bài 2 thì em đã nói giống như thầy nêu trên, em cũng đã trích dẫn thông tư 04/2010.
Tuy nhiên ở bài trả lời sau này, do trả lời ngắn gọn nên em chỉ nói chi phí nhà tạm = 1% (hay 2%) * Chi phí xây dựng sau thuế.
Theo thông tư thì lẽ ra phải tính Chi phí nhà tạm = 1% (hay 2%) * chi phí xây dựng trước thuế. Và sau đó lại phải tính thêm thuế VAT của chi phí nhà tạm này.
Thế nên em tính chi phí nhà tạm = 1% (hay 2%) * với chi phí xây dựng sau thuế luôn.
Em xin cảm ơn thầy đã góp ý.
tranhaiduongvc11
Thành viên sắp lên hạng là thành viên tuyệt vời
- Tham gia
- 23/9/10
- Bài viết
- 685
- Điểm tích cực
- 254
- Điểm thành tích
- 43
- Tuổi
- 40
Em hoàn toàn đồng ý với thầy, khi lập dự toán chúng ta không thể lấy Gxd sau thuế để tính luôn cho chi chi phí lán trại được. Rất nhiều người lập dự toán thể hiện trong bảng tổng hợp kinh phí công thức như thế này: CP lán trại=1%(hay2%)* Gxd sau thuế. Minh Tâm chắc chưa chú ý biểu trong PL3 thông 04/2010. Giá trị dự toán = CPXD sau thuế + CP lán trại, trong đó CP lán trại phải có thuế giá trị gia tăng. Lúc lập dự toán mình chỉ cần chú ý đến G (chi phi xây dựng trước thuế) rồi sẽ lần lượt tính ra các chi phí tiếp theo.
dinhdangquang
Thành viên sắp tới hạng rất tuyệt vời
- Tham gia
- 3/10/09
- Bài viết
- 874
- Điểm tích cực
- 325
- Điểm thành tích
- 83
Vấn đề tôi góp ý là "hiểu đúng hay không đúng hướng dẫn của TT40", nghĩa là vấn đề đặt ra không phải là cho ra kết quả như nhau hay không như nhau mà là tính thế nào là theo đúng hướng dẫn của TT04.
Em cũng chưa hiểu tại sao lại phải phức tạp hoá ra như vậy, tính thế nào miễn cùng ra kq đúng thôi, bản chất v/đ này đơn giản mà...
