Đề nghị nhà thầu tư vấn nào trúng thầu?

[dinhdangquang]

Có một chủ đề mới mời anh chị em trên diễn đàn GXD cùng tham gia trao đổi: Khi 2 nhà thầu (trong đấu thầu gói thầu dịch vụ tư vấn không yêu cầu kỹ thuật cao) có cùng số điểm đánh giá tổng hợp thì đề nghị nhà thầu nào trúng thầu?

Tình huống giả định:
Một gói thầu dịch vụ tư vấn không yêu cầu kỹ thuật cao có giá gói thầu 1500 triệu đồng được tổ chức đấu thầu. Điểm kỹ thuật tối thiểu theo TCĐG là 70/100. Hệ sô điểm kỹ thuật là 0,8 và hệ số điểm giá là 0,2.
Có 2 HSDT là A và B vượt qua bước đánh giá sơ bộ.
Kết quả đánh giá HSDT về mặt kỹ thuật như sau: A đạt điểm kỹ thuật là 80 và B đạt điểm kỹ thuật là 90.
Giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch của A là 1000 triệu đồng, của B là 1666,667 triệu đồng --> Điểm giá của A được xác định là 100 điểm, của B là 60 điểm.
Điểm đánh giá tổng hợp của A: 80x0,8 + 100x0,2 = 84 điểm.
Điểm đánh giá tổng hợp của B: 90x0,8 + 60x0,2 = 84 điểm.

Tổ chuyên gia đấu thầu không biết đề nghị nhà thầu nào trúng thầu. Đề nghị anh chị em trên diễn đàn GXD tư vấn.

 

[naat]

Tình huống này thì hơi dễ thầy ạ
Tại mục 29 thông tư 06-2010 có quy định:
4. Có giá trúng thầu không vượt quá giá gói thầu được duyệt
(Đây gần như là quy định chung trong đấu thầu rồi)
Giá gói thầu là 1.500, giá dự thầu là 1.667, nếu đề nghị trúng thầu theo giá dự thầu là bất ổn
Tình huống giả định sẽ khó hơn nếu giá dự thầu thấp hơn giá gói thầu

 

[dinhdangquang]

Tình huống này thì hơi dễ thầy ạ
Tại mục 29 thông tư 06-2010 có quy định:
4. Có giá trúng thầu không vượt quá giá gói thầu được duyệt
(Đây gần như là quy định chung trong đấu thầu rồi)
Giá gói thầu là 1.500, giá dự thầu là 1.667, nếu đề nghị trúng thầu theo giá dự thầu là bất ổn
Tình huống giả định sẽ khó hơn nếu giá dự thầu thấp hơn giá gói thầu

Đúng như thế, bây giờ giả định giá gói thầu được duyệt là 1800 triệu đồng. Theo em thì tình huống này nên giải quyết thế nào?

 

[tranhaiduongvc11]

Có một chủ đề mới mời anh chị em trên diễn đàn GXD cùng tham gia trao đổi: Khi 2 nhà thầu (trong đấu thầu gói thầu dịch vụ tư vấn không yêu cầu kỹ thuật cao) có cùng số điểm đánh giá tổng hợp thì đề nghị nhà thầu nào trúng thầu?

Tình huống giả định:
Một gói thầu dịch vụ tư vấn không yêu cầu kỹ thuật cao có giá gói thầu 1500 triệu đồng được tổ chức đấu thầu. Điểm kỹ thuật tối thiểu theo TCĐG là 70/100. Hệ sô điểm kỹ thuật là 0,8 và hệ số điểm giá là 0,2.
Có 2 HSDT là A và B vượt qua bước đánh giá sơ bộ.
Kết quả đánh giá HSDT về mặt kỹ thuật như sau: A đạt điểm kỹ thuật là 80 và B đạt điểm kỹ thuật là 90.
Giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch của A là 1000 triệu đồng, của B là 1666,667 triệu đồng --> Điểm giá của A được xác định là 100 điểm, của B là 60 điểm.
Điểm đánh giá tổng hợp của A: 80x0,8 + 100x0,2 = 84 điểm.
Điểm đánh giá tổng hợp của B: 90x0,8 + 60x0,2 = 84 điểm.

Tổ chuyên gia đấu thầu không biết đề nghị nhà thầu nào trúng thầu. Đề nghị anh chị em trên diễn đàn GXD tư vấn.

Khi đọc tình huống của thầy em có câu hỏi cần phải đặt:
1. Phương án nếu chọn nhà thầu B thì chủ đầu tư có thể phê duyệt lại giá gói thầu được không?
2. Việc số lỗi số và hiệu chỉnh sai lệch của nhà thầu A vượt quá 10% (ở đây là 30%) có bị loại không?
Nếu câu hỏi 1 và 2 được chấp nhận thì em nghĩ tổ chọn thầu sẽ loại nhà thầu A và chọn nhà thầu B thầy ạ.

 

[tranhaiduongvc11]

Đúng như thế, bây giờ giả định giá gói thầu được duyệt là 1800 triệu đồng. Theo em thì tình huống này nên giải quyết thế nào?

Em đang suy nghĩ chưa kịp đọc bài đăng tiếp của thầy trả lời anh naat là giá gói thầu phê duyệt 1800 triệu đồng. Có nghĩa là phương án của em là chọn nhà thầu B được chấp nhận (chủ đầu tư đã duyệt câu hỏi 1 của em) phải không thầy?

 

[CE114-04]

Đúng như thế, bây giờ giả định giá gói thầu được duyệt là 1800 triệu đồng. Theo em thì tình huống này nên giải quyết thế nào?

Giá trị gói thầu thay đổi là 1800 triệu thì em nghĩ hệ số điểm giá của nhà thầu B lại cao lên rồi chứ không phải còn thấp nữa. Và bài toán lại phải thay đổi lại cho hợp lí thầy ạh.
Nhà thầu A: Hệ số điểm kỹ thuật cao, hệ số điểm giá thấp
Nhà thầu B: Hệ số điểm kỹ thuật thấp, hệ số điểm giá cao.
Vậy ai sẽ đạt??

 

[hunter225]

Có một chủ đề mới mời anh chị em trên diễn đàn GXD cùng tham gia trao đổi: Khi 2 nhà thầu (trong đấu thầu gói thầu dịch vụ tư vấn không yêu cầu kỹ thuật cao) có cùng số điểm đánh giá tổng hợp thì đề nghị nhà thầu nào trúng thầu?

Tình huống giả định:
Một gói thầu dịch vụ tư vấn không yêu cầu kỹ thuật cao có giá gói thầu 1500 triệu đồng được tổ chức đấu thầu. Điểm kỹ thuật tối thiểu theo TCĐG là 70/100. Hệ sô điểm kỹ thuật là 0,8 và hệ số điểm giá là 0,2.
Có 2 HSDT là A và B vượt qua bước đánh giá sơ bộ.
Kết quả đánh giá HSDT về mặt kỹ thuật như sau: A đạt điểm kỹ thuật là 80 và B đạt điểm kỹ thuật là 90.
Giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch của A là 1000 triệu đồng, của B là 1666,667 triệu đồng --> Điểm giá của A được xác định là 100 điểm, của B là 60 điểm.
Điểm đánh giá tổng hợp của A: 80x0,8 + 100x0,2 = 84 điểm.
Điểm đánh giá tổng hợp của B: 90x0,8 + 60x0,2 = 84 điểm.

Tổ chuyên gia đấu thầu không biết đề nghị nhà thầu nào trúng thầu. Đề nghị anh chị em trên diễn đàn GXD tư vấn.

Em nghĩ cái này cũng giống như đi mua ti vi thôi thầy, 2 cái ti vi SamSum và Sony giá ngang nhau, vừa hợp với túi tiền của người mua, Samsum màn hình đẹp nhưng không bền và hơn tốn điện, Sony thì bù lại màn hình không sáng đẹp nhưng được cái bền.
Vậy thì người mua, ở đây là CĐT phải có quan điểm để chọn hàng thôi chứ nhĩ...?

 

[tranhaiduongvc11]

Em nghĩ cái này cũng giống như đi mua ti vi thôi thầy, 2 cái ti vi SamSum và Sony giá ngang nhau, vừa hợp với túi tiền của người mua, Samsum màn hình đẹp nhưng không bền và hơn tốn điện, Sony thì bù lại màn hình không sáng đẹp nhưng được cái bền.
Vậy thì người mua, ở đây là CĐT phải có quan điểm để chọn hàng thôi chứ nhĩ...?

Nhưng mà hunter nghe thầy nói rồi nhé, kỹ thuật không cần yêu cầu cao, giá có thể mới vấn đề quyết định. Mua tivi rẻ về thì cũng đỡ tốn nhưng ti vi có thương hiệu thì xem vẫn sướng hơn. Mà mình nghĩ sam sung và sony làm gì chênh nhau đến 66% giá trị cơ à? Thôi hunter so sánh tivi sam hoặc TCL và sony đi nhé.

 

[naat]

Qua tình huống trên thì mình thấy có vấn đề như sau:
Gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao nhưng trọng số điểm kỹ thuật/điểm tài chính=80/20 là quá cao.Lúc này yếu tố giá phải đưa lên cao tương ứng nếu yếu tố kỹ thuật giảm đi
Kiến nghị cần có quy định khung phân chia điểm kỹ thuật/điểm tài chính đối với gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao và yêu cầu kỹ thuật cao.
Đề xuất: Gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao nên có tỷ trọng điểm kỹ thuật/điểm tài chính không vượt quá 60/40.

 

[dinhdangquang]

Qua tình huống trên thì mình thấy có vấn đề như sau:
Gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao nhưng trọng số điểm kỹ thuật/điểm tài chính=80/20 là quá cao.Lúc này yếu tố giá phải đưa lên cao tương ứng nếu yếu tố kỹ thuật giảm đi
Kiến nghị cần có quy định khung phân chia điểm kỹ thuật/điểm tài chính đối với gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao và yêu cầu kỹ thuật cao.
Đề xuất: Gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao nên có tỷ trọng điểm kỹ thuật/điểm tài chính không vượt quá 60/40.

naat thân mến,
1. Vấn đề là: Quy định pháp luật hiện hành quy định rằng trọng số điểm kỹ thuật và trọng số điểm giá được quy định trong HSMT và trọng số điểm kỹ thuật không nhỏ hơn 0,7 và trọng số điểm giá không lớn hơn 0,3
2. Đối với gói thầu dịch vụ tư vấn yêu cầu kỹ thuật cao không đánh giá theo điểm tổng hợp nên không có điểm tài chính.

 

[dinhdangquang]

Giá trị gói thầu thay đổi là 1800 triệu thì em nghĩ hệ số điểm giá của nhà thầu B lại cao lên rồi chứ không phải còn thấp nữa. Và bài toán lại phải thay đổi lại cho hợp lí thầy ạh.
Nhà thầu A: Hệ số điểm kỹ thuật cao, hệ số điểm giá thấp
Nhà thầu B: Hệ số điểm kỹ thuật thấp, hệ số điểm giá cao.
Vậy ai sẽ đạt??

Trong đánh giá HSDT gói thầu dịch vụ tư vấn, các hệ số điểm kỹ thuật và điểm giá phải được quy định trong HSMT và phải áp dụng chung cho các HSDT chứ không thể quy định cho mỗi HSDT một khác.

 

[dinhdangquang]

Khi đọc tình huống của thầy em có câu hỏi cần phải đặt:
1. Phương án nếu chọn nhà thầu B thì chủ đầu tư có thể phê duyệt lại giá gói thầu được không?
2. Việc số lỗi số và hiệu chỉnh sai lệch của nhà thầu A vượt quá 10% (ở đây là 30%) có bị loại không?
Nếu câu hỏi 1 và 2 được chấp nhận thì em nghĩ tổ chọn thầu sẽ loại nhà thầu A và chọn nhà thầu B thầy ạ.

Tình huống này theo luật thì phải chọn nhà thầu A vì nhà thầu B có Giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch bị vượt giá gói thầu đã duyệt như ý kiến của naat.

 

[naat]

naat thân mến,
1. Vấn đề là: Quy định pháp luật hiện hành quy định rằng trọng số điểm kỹ thuật và trọng số điểm giá được quy định trong HSMT và trọng số điểm kỹ thuật không nhỏ hơn 0,7 và trọng số điểm giá không lớn hơn 0,3
2. Đối với gói thầu dịch vụ tư vấn yêu cầu kỹ thuật cao không đánh giá theo điểm tổng hợp nên không có điểm tài chính.

Vấn đề ở đây như em kiến nghị nếu không yêu cầu kỹ thuật cao thì nên tăng trọng số phần tài chính lên. Tình huống trên đã quy dịnh gói thầu không yêu cầu kỹ thuật cao mà trọng số kỹ thuật / tài chính là 80/20 thì cao quá.
Quay lại tình huống trên, các nhà làm luật không lường trước khi điểm tổng hợp bằng nhau thì lấy yếu tố nào?
Trong bóng đá, 2 đội bằng điểm nhau thì phải so chỉ số phụ. Bộ Kế hoạch quên mất điều này nên không quy định chỉ số phụ.
Xét trên tinh thần của quy định đấu thầu gói thầu tư vấn, yếu tố kỹ thuật được đưa lên trước yếu tố tài chính.
Tuy nhiên, điều này có vẻ đi ngược tinh thần Luật tiết kiệm, chống lãng phí:
Điều 3. Giải thích từ ngữ
Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:
1. Tiết kiệm là việc giảm bớt hao phí trong sử dụng tiền, tài sản, lao động, thời gian lao động và tài nguyên thiên nhiên nhưng vẫn đạt được mục tiêu đã định. Đối với việc quản lý, sử dụng ngân sách nhà nước, tiền, tài sản nhà nước, lao động, thời gian lao động trong khu vực nhà nước và tài nguyên thiên nhiên ở những lĩnh vực đã có định mức, tiêu chuẩn, chế độ do cơ quan nhà nước có thẩm quyền ban hành thì tiết kiệm là việc sử dụng ở mức thấp hơn định mức, tiêu chuẩn, chế độ nhưng vẫn đạt được mục tiêu đã định hoặc sử dụng đúng định mức, tiêu chuẩn, chế độ nhưng đạt cao hơn mục tiêu đã định.
Nếu theo diễn giải này thì nhà thầu nào đạt yêu cầu kỹ thuật mà có giá thấp nhất sẽ được chọn

 

[dinhdangquang]

naat thân mến,
1. Vấn đề là: Quy định pháp luật hiện hành quy định rằng trọng số điểm kỹ thuật và trọng số điểm giá được quy định trong HSMT và trọng số điểm kỹ thuật không nhỏ hơn 0,7 và trọng số điểm giá không lớn hơn 0,3
2. Đối với gói thầu dịch vụ tư vấn yêu cầu kỹ thuật cao không đánh giá theo điểm tổng hợp nên không có điểm tài chính.

Qua tình huống trên thì mình thấy có vấn đề như sau:
Gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao nhưng trọng số điểm kỹ thuật/điểm tài chính=80/20 là quá cao.Lúc này yếu tố giá phải đưa lên cao tương ứng nếu yếu tố kỹ thuật giảm đi
Kiến nghị cần có quy định khung phân chia điểm kỹ thuật/điểm tài chính đối với gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao và yêu cầu kỹ thuật cao.
Đề xuất: Gói thầu tư vấn có yêu cầu kỹ thuật không cao nên có tỷ trọng điểm kỹ thuật/điểm tài chính không vượt quá 60/40.

Ý thứ 2 của tôi là liên quan đến kiến nghị của em (đoạn bôi đỏ)

 

[dinhdangquang]

Nếu theo diễn giải này thì nhà thầu nào đạt yêu cầu kỹ thuật mà có giá thấp nhất sẽ được chọn

naat ơi, vấn đề khó khăn là ở chỗ: Nhà thầu có điểm kỹ thuật cao thường cháo giá cao hơn nhà thầu khác.

 

[naat]

naat ơi, vấn đề khó khăn là ở chỗ: Nhà thầu có điểm kỹ thuật cao thường cháo giá cao hơn nhà thầu khác.

Tất nhiên, tư vấn tốt thường có giá cao là lẽ thường. Nhưng ở đây, có 1 khái niệm là :không yêu cầu kỹ thuật cao. Tức là chỉ cần nhà thầu khá thôi, chưa cần tốt cũng được. Nếu tốt mà giá rẻ thì còn gì bằng.
1 cách tiếp cận khác để giải quyết vấn đề: Nếu ngân sách dư dả, ta có thể lựa chọn hàng chất lượng cao. Nhưng trong điều kiện ta còn nghèo, đôi khi phải theo tình thần Luật tiết kiệm thôi, cơm no áo ấm trước khi nghĩ đến ăn ngon, mặc đẹp

 

[tranhaiduongvc11]

Tất nhiên, tư vấn tốt thường có giá cao là lẽ thường. Nhưng ở đây, có 1 khái niệm là :không yêu cầu kỹ thuật cao. Tức là chỉ cần nhà thầu khá thôi, chưa cần tốt cũng được. Nếu tốt mà giá rẻ thì còn gì bằng.
1 cách tiếp cận khác để giải quyết vấn đề: Nếu ngân sách dư dả, ta có thể lựa chọn hàng chất lượng cao. Nhưng trong điều kiện ta còn nghèo, đôi khi phải theo tình thần Luật tiết kiệm thôi, cơm no áo ấm trước khi nghĩ đến ăn ngon, mặc đẹp

Nếu căn cứ theo luật mà làm như thầy quang nói thì phải chọn nhà thầu A rồi. Nhưng thầy cũng hỏi anh naat giả định 1800 triệu thì tình huống này thì sao? Em mới có câu trả lời chọn nhà thầu B. Còn vốn ngân sách nhà nước tất nhiên phải tiết kiệm rồi thầy ạ, tốt- bền - rẻ đẹp là mục tiêu của chúng ta. Mặt khác đất nước ta còn nghèo chỉ cần đủ ăn đủ mặc là được. Chứ em cứ nghĩ tiền ít đòi đi RollRoys là em choáng luôn.

 

[dinhdangquang]

Tất nhiên, tư vấn tốt thường có giá cao là lẽ thường. Nhưng ở đây, có 1 khái niệm là :không yêu cầu kỹ thuật cao. Tức là chỉ cần nhà thầu khá thôi, chưa cần tốt cũng được. Nếu tốt mà giá rẻ thì còn gì bằng.
1 cách tiếp cận khác để giải quyết vấn đề: Nếu ngân sách dư dả, ta có thể lựa chọn hàng chất lượng cao. Nhưng trong điều kiện ta còn nghèo, đôi khi phải theo tình thần Luật tiết kiệm thôi, cơm no áo ấm trước khi nghĩ đến ăn ngon, mặc đẹp

Tôi thấy quan điểm của em có lý. Tuy nhiên, vấn đề cần bàn luận là: Có nên thay đổi quy định đánh giá xếp hạng nhà thầu cung cấp dịch vụ tư vấn theo điểm tổng hợp (kỹ thuật + Giá) như hiện nay theo hướng: chọn ra các HSDT đạt điểm kỹ thuật tối thiểu theo quy định của HSMT --> sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch --> Đề nghị trúng thầu đối với nhà thầu có giá sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất và không vượt giá gói thầu được duyệt hay không?

 

[naat]

Tôi thấy quan điểm của em có lý. Tuy nhiên, vấn đề cần bàn luận là: Có nên thay đổi quy định đánh giá xếp hạng nhà thầu cung cấp dịch vụ tư vấn theo điểm tổng hợp (kỹ thuật + Giá) như hiện nay theo hướng: chọn ra các HSDT đạt điểm kỹ thuật tối thiểu theo quy định của HSMT --> sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch --> Đề nghị trúng thầu đối với nhà thầu có giá sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất và không vượt giá gói thầu được duyệt hay không?

Theo em, nên kiến nghị theo hướng sửa đổi là qua vòng kỹ thuật là xếp hạng tài chính theo thứ tự từ giá thấp đến cao giống như thầu thi công. Vì nếu yêu cầu kỹ thuật cao thì, điểm kỹ thuật quyết định ngay đơn vị trúng thầu rồi, giá không quan trọng.

 

[malsoni810]

Tuy nhiên, vấn đề cần bàn luận là: Có nên thay đổi quy định đánh giá xếp hạng nhà thầu cung cấp dịch vụ tư vấn theo điểm tổng hợp (kỹ thuật + Giá) như hiện nay theo hướng: chọn ra các HSDT đạt điểm kỹ thuật tối thiểu theo quy định của HSMT --> sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch --> Đề nghị trúng thầu đối với nhà thầu có giá sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất và không vượt giá gói thầu được duyệt hay không?

Thưa thầy, em thấy ở đây cần có sự thay đổi cách đánh giá nhà thầu cung cấp dịch vụ tư vấn, quan điểm bạn Naat em thấy hợp lý.
Ví dụ 1 gói thầu sẽ được quy định điểm kỹ thuật tối thiểu là 5 tức là nhà thầu chỉ cần đáp ứng đủ 5 điểm là có thể thực hiện được gói thầu, nhà thầu khác cho dù có 10 điểm kỹ thuật nhưng ở gói thầu này chỉ 5 là đủ nên sẽ được đánh giá theo cách " đạt, không đạt " với mức điểm là 5. Tất nhiên để đảm bảo việc đánh giá điểm kỹ thuật như vậy cần có sự chặt chẽ, khoa học và minh bạch.
Khi những nhà thầu đã đạt được điểm tối thiểu là 5 thì đến bước xét giá, nhà thầu nào có giá sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch thấp nhất và không vượt giá gói thầu được duyệt sẽ được trúng thầu. Làm như vậy sẽ tránh được tình trạng nhà thầu có điểm kỹ thuật cao sẽ bỏ giá cao và có điểm kỹ thuật thấp sẽ bỏ giá thấp để bù qua sớt lại.