Lập KHĐT cho toàn dự án?

[tantv]

Xin hỏi các đồng nghiệp trình tự lập kế hoạch đấu thầu cho dự án xây dựng (dự án gồm bước lập dự án và bước lập thiết kế bản vẽ thi công) như sau có đúng không:
1.Đối với các gói thầu dịch vụ tư vấn được thực hiện trước khi có quyết định đầu tư: tiến hành lập kế hoạch đấu thầu trình người đứng đầu chủ đầu tư phê duyệt.
2. Khi dự án được phê duyệt của người có thẩm quyền và trên cơ sở kế hoạch vốn bố trí cho dự án, CĐT tiến hành lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án (gồm gói thầu tư vấn thiết kế bản vẽ thi công, xây lắp, tư vấn giám sát, tư vấn kiểm toán, bảo hiểm công trình,..) trình người có thẩm quyền phê duyệt.
3. Khi tiến hành lựa chọn nhà thầu: đối với gói thầu tư vấn lập BVTC thì tiến hành phê duyệt đề cương dự toán nhiệm vụ tư vấn, dự toán này thay thế giá gói thầu tư vấn lập BVTC; đối với các gói thầu khác trên cơ sở thiết kế bản vẽ thi công và dự toán được duyệt (trong đó có dự toán gói thầu của các gói thầu) thay thế giá các gói thầu được duyệt trong kế hoạch đấu thầu để lựa chọn nhà thầu theo quy định tại khoản 2 Điều 70 Nghị định 85/NĐ-CP.
Vướng mắc: khi trình ở bước 2, Cơ quan thẩm định yêu cầu chỉ trình KHDT cho gói thầu tư vấn TKBVTC vì dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt. Giải trình hết cách, đem khoản 2 Điều 70 ND85 thì họ bảo đó chỉ thực hiện khi trong quá trình tổ chức đấu thầu (tức đã mở thầu rồi). pó tay...
Xin ý kiến thêm của các đồng nghiệp.

 

[naat]

Xin hỏi các đồng nghiệp trình tự lập kế hoạch đấu thầu cho dự án xây dựng (dự án gồm bước lập dự án và bước lập thiết kế bản vẽ thi công) như sau có đúng không:
1.Đối với các gói thầu dịch vụ tư vấn được thực hiện trước khi có quyết định đầu tư: tiến hành lập kế hoạch đấu thầu trình người đứng đầu chủ đầu tư phê duyệt.
2. Khi dự án được phê duyệt của người có thẩm quyền và trên cơ sở kế hoạch vốn bố trí cho dự án, CĐT tiến hành lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án (gồm gói thầu tư vấn thiết kế bản vẽ thi công, xây lắp, tư vấn giám sát, tư vấn kiểm toán, bảo hiểm công trình,..) trình người có thẩm quyền phê duyệt.
3. Khi tiến hành lựa chọn nhà thầu: đối với gói thầu tư vấn lập BVTC thì tiến hành phê duyệt đề cương dự toán nhiệm vụ tư vấn, dự toán này thay thế giá gói thầu tư vấn lập BVTC; đối với các gói thầu khác trên cơ sở thiết kế bản vẽ thi công và dự toán được duyệt (trong đó có dự toán gói thầu của các gói thầu) thay thế giá các gói thầu được duyệt trong kế hoạch đấu thầu để lựa chọn nhà thầu theo quy định tại khoản 2 Điều 70 Nghị định 85/NĐ-CP.
Vướng mắc: khi trình ở bước 2, Cơ quan thẩm định yêu cầu chỉ trình KHDT cho gói thầu tư vấn TKBVTC vì dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt. Giải trình hết cách, đem khoản 2 Điều 70 ND85 thì họ bảo đó chỉ thực hiện khi trong quá trình tổ chức đấu thầu (tức đã mở thầu rồi). pó tay...
Xin ý kiến thêm của các đồng nghiệp.

Thực ra không cần bó tay đâu, vì bên thẩm định cũng có cái lý đấy. Nếu bên bạn lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án thì vấn đề thời gian , giá gói thầu, hình thức hợp đồng sẽ khó phù hợp với thực tế tại thời điểm phê duyệt TKBVTC-DT (thường trượt thời gian khá dài).
Tốt nhất các công việc còn lại cho vào biểu các công việc chưa đủ điều kiện tổ chức đấu thầu. Khi nào phê duyệt TKBVTC-DT trình sau cũng chưa muộn

 

[dodungktxd]

Xin hỏi các đồng nghiệp trình tự lập kế hoạch đấu thầu cho dự án xây dựng (dự án gồm bước lập dự án và bước lập thiết kế bản vẽ thi công) như sau có đúng không:
1.Đối với các gói thầu dịch vụ tư vấn được thực hiện trước khi có quyết định đầu tư: tiến hành lập kế hoạch đấu thầu trình người đứng đầu chủ đầu tư phê duyệt.

- KHĐT gói thầu dịch vụ tư vấn (hoặc một số gói thầu khác) có thể được thực hiện trước hoặc sau khi có Quyết định đầu tư. Việc lập KHĐT do Chủ đầu tư thực hiện trình Người quyết định đầu tư hoặc người được ủy quyền quyết định đầu tư phê duyệt chứ trình người đứng đầu chủ đầu tư phê duyệt như bạn nói thì chưa chắc đã đúng (trừ trường hợp người quyết định đầu tư hoặc được ủy quyền là người đứng đầu chủ đầu tư). Trong trường hợp KHĐT lập khi Chủ đầu tư chưa hình thành, thì việc lập KHĐT sẽ do Đơn vị được giao nhiệm vụ CHUẨN BỊ DỰ ÁN thực hiện. Chi tiết bạn xem tại Khoản 1, điều 11, Nghị định 85/2009/NĐ-CP.

2. Khi dự án được phê duyệt của người có thẩm quyền và trên cơ sở kế hoạch vốn bố trí cho dự án, CĐT tiến hành lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án (gồm gói thầu tư vấn thiết kế bản vẽ thi công, xây lắp, tư vấn giám sát, tư vấn kiểm toán, bảo hiểm công trình,..) trình người có thẩm quyền phê duyệt.

- Kế hoạch đấu thầu có thể lập cho toàn dự án hoặc có thể được lập cho 1 hoặc nhiều hạng mục.

3. Khi tiến hành lựa chọn nhà thầu: đối với gói thầu tư vấn lập BVTC thì tiến hành phê duyệt đề cương dự toán nhiệm vụ tư vấn, dự toán này thay thế giá gói thầu tư vấn lập BVTC; đối với các gói thầu khác trên cơ sở thiết kế bản vẽ thi công và dự toán được duyệt (trong đó có dự toán gói thầu của các gói thầu) thay thế giá các gói thầu được duyệt trong kế hoạch đấu thầu để lựa chọn nhà thầu theo quy định tại khoản 2 Điều 70 Nghị định 85/NĐ-CP.
Vướng mắc: khi trình ở bước 2, Cơ quan thẩm định yêu cầu chỉ trình KHDT cho gói thầu tư vấn TKBVTC vì dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt. Giải trình hết cách, đem khoản 2 Điều 70 ND85 thì họ bảo đó chỉ thực hiện khi trong quá trình tổ chức đấu thầu (tức đã mở thầu rồi). pó tay...
Xin ý kiến thêm của các đồng nghiệp.

- "Cơ quan thẩm định yêu cầu chỉ trình KHDT cho gói thầu tư vấn TKBVTC vì dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt..".Ý kiến này của bên thẩm định là không đúng, vì giá gói thầu trong KHĐT có thể được xác định dựa trên Tổng mức đầu tư được duyệt...(Khoản 1 điều 9 nghị định 85/2009). Do đó bạn hoàn toàn có thể lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án ngay cả khi chưa có dự toán gói thầu được phê duyệt.
- Trường hợp lập KHĐT sau khi đã có dự toán được phê duyệt thì giá gói thầu được lấy theo dự toán được phê duyệt. Còn nếu KHĐT đã được phê duyệt trước khi có dự toán được phê duyệt, thì khi tổ chức lựa chọn nhà thầu sẽ lấy GIÁ GÓI THẦU là giá dự toán được duyệt chứ không phải là Giá gói thầu đã được duyệt trong kế hoạch đấu thầu trước đó. (Chi tiết bạn xem điều 70, nghị định 85/2009).
Chúc bạn tìm được câu trả lời thỏa đáng.

 

[naat]

- "Cơ quan thẩm định yêu cầu chỉ trình KHDT cho gói thầu tư vấn TKBVTC vì dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt..".Ý kiến này của bên thẩm định là không đúng, vì giá gói thầu trong KHĐT có thể được xác định dựa trên Tổng mức đầu tư được duyệt...(Khoản 1 điều 9 nghị định 85/2009). Do đó bạn hoàn toàn có thể lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án ngay cả khi chưa có dự toán gói thầu được phê duyệt.
- Trường hợp lập KHĐT sau khi đã có dự toán được phê duyệt thì giá gói thầu được lấy theo dự toán được phê duyệt. Còn nếu KHĐT đã được phê duyệt trước khi có dự toán được phê duyệt, thì khi tổ chức lựa chọn nhà thầu sẽ lấy GIÁ GÓI THẦU là giá dự toán được duyệt chứ không phải là Giá gói thầu đã được duyệt trong kế hoạch đấu thầu trước đó. (Chi tiết bạn xem điều 70, nghị định 85/2009).
Chúc bạn tìm được câu trả lời thỏa đáng.

Ở đây tôi muốn nói 1 sự thật khách quan mà chúng ta phải xét đến khi lập kế hoạch đấu thầu là tính khả thi của nó.
Hầu hết kế hoạch lập ra nhưng không thực hiện được đúng kế hoạch mặc dù luật cho phép, vì vậy tính khả thi cần cân nhắc lên hàng đầu. Không nên cứng nhắc thực hiện, tranh cãi tốn thời gian.
Lúc này mới bắt đầu chuẩn bị cho việc thiết kế, không ai dám chắc việc phê duyệt thiết kế - dự toán các gói thầu sẽ diễn ra đúng tiến độ làm cho kế hoạch đấu thầu bị trượt về thời gian.
Thứ 2, giá gói thầu, việc phân chia gói thầu , hình thức hợp đồng ở giai đoạn sau chưa chắc đã đúng như kế hoạch thực hiện dự án.
Điều này khiến cho khi bắt đầu đấu thầu các gói tiếp theo phải điều chỉnh kế hoạch đấu thầu. Vậy thì việc gì phải đi tranh cãi dù mình có cái lý của Luật nhưng không chắc đã phù hợp thực tế khách quan.

 

[41kt7]

KHĐT cho các gói thầu lựa chọn đơn vị thi công, TVGS, kiểm toán được lập ở thời điểm nào?

Dự án của em được thực hiện 2 bước (TKCS và thiết kế BVTcông), em xin phép hỏi KHĐT cho các công việc thực hiện sau khi phê duyệt dự toán như: thi công, TVGS, kiểm toán...được lập theo cách nào?

Cách 1: Sau khi phê duyệt dự án (phê duyệt TMĐT) thì lập KHĐT 1 lần cho tất cả các công tác thuộc gói thầu luôn.

Cách 2: Sau khi phê duyệt TMĐT ta tiến hành lập KHĐT 2 lần:

- Lần 1: Cho các gói thầu thực hiện đến hết giai đoạn cho đến khi phê duyệt dự toán, bản vẽ thi công.
- Lần 2: Sau khi dự toán được phê duyệt mới có cơ sở lập kế hoạch cho các công việc sau như: thi công, TVGS, kiểm toán...


----------
Nhân tiện cho em xin phép hỏi thông tư số 10/2011/TT-BTC ngày 26/01/2011 hiện giờ còn hiệu lực không? (Em mới làm dự án lớn lần đầu tiên, xin được mọi người chia sẻ cho kinh nghiệm thuê đơn vị tư vấn quản lý dự án từ thời điểm nào là hợp lý nhất?)

Em xin trân trọng cảm ơn./.

 

[Huongly1111]

Dự án của em được thực hiện 2 bước (TKCS và thiết kế BVTcông), em xin phép hỏi KHĐT cho các công việc thực hiện sau khi phê duyệt dự toán như: thi công, TVGS, kiểm toán...được lập theo cách nào?

Cách 1: Sau khi phê duyệt dự án (phê duyệt TMĐT) thì lập KHĐT 1 lần cho tất cả các công tác thuộc gói thầu luôn.

Cách 2: Sau khi phê duyệt TMĐT ta tiến hành lập KHĐT 2 lần:

- Lần 1: Cho các gói thầu thực hiện đến hết giai đoạn cho đến khi phê duyệt dự toán, bản vẽ thi công.
- Lần 2: Sau khi dự toán được phê duyệt mới có cơ sở lập kế hoạch cho các công việc sau như: thi công, TVGS, kiểm toán...


----------
Nhân tiện cho em xin phép hỏi thông tư số 10/2011/TT-BTC ngày 26/01/2011 hiện giờ còn hiệu lực không? (Em mới làm dự án lớn lần đầu tiên, xin được mọi người chia sẻ cho kinh nghiệm thuê đơn vị tư vấn quản lý dự án từ thời điểm nào là hợp lý nhất?)

Em xin trân trọng cảm ơn./.

Theo cách 1, cách 2 đều được. Miễn là đủ cơ sở để lập KHĐT, như vốn, giá gói thầu,...

 

[keepranXD]

Bạn 41kt7 có thể yên tâm là thông tư 10/2011/BTC vẫn còn hiệu lực. Ngoài ra ngày 13/8/2012, Bộ tài chính cũng ban hành một quyết định số 2016 về Quy chế quản lý tài chính đối với Ban QLDA của Bộ Tài chính, của các Tổng cục. Bạn có thể tải về ở bài viết của anh malsoni. Mình hiện chỉ được tải hơn 900 KB nên ko tải lên cho bạn được.

Vấn đề kế hoạch đấu thầu thì: Căn cứ Khoản 2, Điều 6, Luật đấu thầu "Kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án; trường hợp chưa đủ điều kiện và thật cần thiết thì được phép lập kế hoạch đấu thầu cho một số gói thầu để thực hiện trước". Mình nghĩ nên lập kế hoạch cho toàn bộ dự án để tiện kiểm tra, theo dõi và quản lý. Còn sau này nếu có sai lệch thì sẽ lập điều chỉnh KHĐT, hoặc tuân theo hướng dẫn tại Khoản 2, Điều 70, Nghị định 85/2009/NĐ-CP về xử lý tình huống trong đấu thầu.

 

[597335]

Theo tôi, bác nên tham khảo thông tư số 02/2009/TT-BKH ngày 17/2/2009 tại đây http://www.giaxaydung.vn/diendan/f3...tu-huong-dan-lap-ke-hoach-dau-thau-18633.html , ở đó có hẳn 1 ví dụ cụ thể về lập Kế hoạch đấu thầu, sau khi đọc xong có lẽ sẽ có câu trả lời cho việc lập kế hoạch.

 

[dinhdangquang]

Dự án của em được thực hiện 2 bước (TKCS và thiết kế BVTcông), em xin phép hỏi KHĐT cho các công việc thực hiện sau khi phê duyệt dự toán như: thi công, TVGS, kiểm toán...được lập theo cách nào?

Cách 1: Sau khi phê duyệt dự án (phê duyệt TMĐT) thì lập KHĐT 1 lần cho tất cả các công tác thuộc gói thầu luôn.

Cách 2: Sau khi phê duyệt TMĐT ta tiến hành lập KHĐT 2 lần:

- Lần 1: Cho các gói thầu thực hiện đến hết giai đoạn cho đến khi phê duyệt dự toán, bản vẽ thi công.
- Lần 2: Sau khi dự toán được phê duyệt mới có cơ sở lập kế hoạch cho các công việc sau như: thi công, TVGS, kiểm toán...


----------
Nhân tiện cho em xin phép hỏi thông tư số 10/2011/TT-BTC ngày 26/01/2011 hiện giờ còn hiệu lực không? (Em mới làm dự án lớn lần đầu tiên, xin được mọi người chia sẻ cho kinh nghiệm thuê đơn vị tư vấn quản lý dự án từ thời điểm nào là hợp lý nhất?)

Em xin trân trọng cảm ơn./.

Theo tôi:
1. Nếu bạn xem phụ lục 1 của NĐ 85 hướng dẫn mẫu tờ trình kế hoạch đấu thầu của dự án thì sẽ thấy cả 2 cách bạn nêu ra đều không phù hợp với quy định hiện hành.
2. Theo quy định hiện hành, kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án trên cơ sở dự án đã được phê duyệt.
3. Trường hợp phải thực hiện các gói thầu tư vấn trước khi dự án được duyệt như gói thầu lựa chọn tư vấn lập dự án thì có thể lập kế hoạch đấu thầu cho những gói thầu này trước khi dự án được duyệt (Mẫu tờ trình có thể dựa vào mẫu hướng dẫn ở PL số 1 NĐ 85).

 

[dinhdangquang]

Xin hỏi các đồng nghiệp trình tự lập kế hoạch đấu thầu cho dự án xây dựng (dự án gồm bước lập dự án và bước lập thiết kế bản vẽ thi công) như sau có đúng không:
1.Đối với các gói thầu dịch vụ tư vấn được thực hiện trước khi có quyết định đầu tư: tiến hành lập kế hoạch đấu thầu trình người đứng đầu chủ đầu tư phê duyệt.
2. Khi dự án được phê duyệt của người có thẩm quyền và trên cơ sở kế hoạch vốn bố trí cho dự án, CĐT tiến hành lập kế hoạch đấu thầu cho toàn dự án (gồm gói thầu tư vấn thiết kế bản vẽ thi công, xây lắp, tư vấn giám sát, tư vấn kiểm toán, bảo hiểm công trình,..) trình người có thẩm quyền phê duyệt.
3. Khi tiến hành lựa chọn nhà thầu: đối với gói thầu tư vấn lập BVTC thì tiến hành phê duyệt đề cương dự toán nhiệm vụ tư vấn, dự toán này thay thế giá gói thầu tư vấn lập BVTC; đối với các gói thầu khác trên cơ sở thiết kế bản vẽ thi công và dự toán được duyệt (trong đó có dự toán gói thầu của các gói thầu) thay thế giá các gói thầu được duyệt trong kế hoạch đấu thầu để lựa chọn nhà thầu theo quy định tại khoản 2 Điều 70 Nghị định 85/NĐ-CP.
Vướng mắc: khi trình ở bước 2, Cơ quan thẩm định yêu cầu chỉ trình KHDT cho gói thầu tư vấn TKBVTC vì dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt. Giải trình hết cách, đem khoản 2 Điều 70 ND85 thì họ bảo đó chỉ thực hiện khi trong quá trình tổ chức đấu thầu (tức đã mở thầu rồi). pó tay...
Xin ý kiến thêm của các đồng nghiệp.

Theo tôi:
1. Yêu cầu của CQ thẩm định và lý do dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt mà CQ thẩm định nêu ra là không phù hợp với quy định hiện hành vì đâu cứ phải có dự toán gói thầu được duyệt mới lập được kế hoạch đấu thầu cho dự án.
2. Bạn giải trình bằng cách đem khoản 2 điều 70 NĐ 85 ra thì khó thuyết phục CQ thẩm định mà phải đem điều 6 Luật Đấu thầu quy định về kế hoạch đấu thầu thì chắc sức thuyết phục cao hơn.

 

[naat]

Theo tôi:
1. Nếu bạn xem phụ lục 1 của NĐ 85 hướng dẫn mẫu tờ trình kế hoạch đấu thầu của dự án thì sẽ thấy cả 2 cách bạn nêu ra đều không phù hợp với quy định hiện hành.
2. Theo quy định hiện hành, kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án trên cơ sở dự án đã được phê duyệt.
3. Trường hợp phải thực hiện các gói thầu tư vấn trước khi dự án được duyệt như gói thầu lựa chọn tư vấn lập dự án thì có thể lập kế hoạch đấu thầu cho những gói thầu này trước khi dự án được duyệt (Mẫu tờ trình có thể dựa vào mẫu hướng dẫn ở PL số 1 NĐ 85).

Theo tôi:
1. Yêu cầu của CQ thẩm định và lý do dự toán của các gói thầu khác chưa được phê duyệt mà CQ thẩm định nêu ra là không phù hợp với quy định hiện hành vì đâu cứ phải có dự toán gói thầu được duyệt mới lập được kế hoạch đấu thầu cho dự án.
2. Bạn giải trình bằng cách đem khoản 2 điều 70 NĐ 85 ra thì khó thuyết phục CQ thẩm định mà phải đem điều 6 Luật Đấu thầu quy định về kế hoạch đấu thầu thì chắc sức thuyết phục cao hơn.

Theo em, thực ra Nghị định 85 rất mở, không cứng nhắc. Vì vậy việc lập kế hoạch đấu thầu như thế nào cho phù hợp là điều cần bàn.
Mặc dù nói là kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án nhưng trong kế hoạch đấu thầu lại phân chia các phần:
1. Các công việc đã thực hiện (thực hiện trước khi phê duyệt dự án)
2. Các công việc không áp dụng được 1 trong các hình thức lựa chọn nhà thầu
3. Các công việc thuộc kế hoạch đấu thầu
4. Công việc chưa đủ điều kiện lập kế hoạch đấu thầu (nếu có)
Vậy khi phê duyệt xong dự án có thể đưa các công việc như đấu thầu thiết kế, thẩm tra, tư vấn đấu thầu,... cho đến hết các công việc phê duyệt thiết kế - dự toán vào mục các công việc thuộc kế hoạch đấu thầu.
Các công việc giai đoạn sau: lựa chọn nhà thầu thi công, cung cấp thiết bị, giám sát,... có thể đưa sang mục Công việc chưa đủ điều kiện lập kế hoạch đấu thầu vì các lý do em đã nêu ở trên: nguồn vốn chưa kịp bố trí, thời gian có thể thay đổi, giá gói thầu có thể thay đổi, có thể phân chia gói thầu lại, hình thức hợp đồng thay đổi.
Như vậy, về cơ bản ta đã lập kế hoạch đấu thầu cho toàn bộ dự án, tuy nhiên có phân chia giai đoạn, giai đoạn đầu cho các công việc thiết kế,các giai đoạn sau, tùy theo nhu cầu, khả năng mà chủ đầu tư phê duyệt điều chỉnh, bổ sung cho phù hợp thực tế.

 

[dinhdangquang]

Theo em, thực ra Nghị định 85 rất mở, không cứng nhắc. Vì vậy việc lập kế hoạch đấu thầu như thế nào cho phù hợp là điều cần bàn.
Mặc dù nói là kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án nhưng trong kế hoạch đấu thầu lại phân chia các phần:
1. Các công việc đã thực hiện (thực hiện trước khi phê duyệt dự án)
2. Các công việc không áp dụng được 1 trong các hình thức lựa chọn nhà thầu
3. Các công việc thuộc kế hoạch đấu thầu
4. Công việc chưa đủ điều kiện lập kế hoạch đấu thầu (nếu có)
Vậy khi phê duyệt xong dự án có thể đưa các công việc như đấu thầu thiết kế, thẩm tra, tư vấn đấu thầu,... cho đến hết các công việc phê duyệt thiết kế - dự toán vào mục các công việc thuộc kế hoạch đấu thầu.
Các công việc giai đoạn sau: lựa chọn nhà thầu thi công, cung cấp thiết bị, giám sát,... có thể đưa sang mục Công việc chưa đủ điều kiện lập kế hoạch đấu thầu vì các lý do em đã nêu ở trên: nguồn vốn chưa kịp bố trí, thời gian có thể thay đổi, giá gói thầu có thể thay đổi, có thể phân chia gói thầu lại, hình thức hợp đồng thay đổi.
Như vậy, về cơ bản ta đã lập kế hoạch đấu thầu cho toàn bộ dự án, tuy nhiên có phân chia giai đoạn, giai đoạn đầu cho các công việc thiết kế,các giai đoạn sau, tùy theo nhu cầu, khả năng mà chủ đầu tư phê duyệt điều chỉnh, bổ sung cho phù hợp thực tế.

naat thân mến,
Tôi hiểu ý em nói, tuy nhiên tôi chưa hiểu một số điểm sau em có thể giải đáp giúp tôi nhé:
1. Các công việc ghi trong tờ trình kế hoạch đấu thầu viết ở phần 4 (lựa chọn nhà thầu thi công, cung cấp thiết bị, giám sát,...) khi đủ điều kiện lập kế hoạch đấu thầu thì có phải lập lại kế hoạch đấu thầu để đưa các công việc này lên phần 3 không?
2. Nguồn vốn chưa kịp bố trí mà lập kế hoạch "đấu thầu thiết kế, thẩm tra, tư vấn đấu thầu,... cho đến hết các công việc phê duyệt thiết kế - dự toán" thì liệu pháp luật có cho phép không?
3. Đoạn em viết: "các giai đoạn sau, tùy theo nhu cầu, khả năng mà chủ đầu tư phê duyệt điều chỉnh, bổ sung cho phù hợp thực tế" nghĩa là thế nào?

 

[naat]

naat thân mến,
Tôi hiểu ý em nói, tuy nhiên tôi chưa hiểu một số điểm sau em có thể giải đáp giúp tôi nhé:
1. Các công việc ghi trong tờ trình kế hoạch đấu thầu viết ở phần 4 (lựa chọn nhà thầu thi công, cung cấp thiết bị, giám sát,...) khi đủ điều kiện lập kế hoạch đấu thầu thì có phải lập lại kế hoạch đấu thầu để đưa các công việc này lên phần 3 không?
2. Nguồn vốn chưa kịp bố trí mà lập kế hoạch "đấu thầu thiết kế, thẩm tra, tư vấn đấu thầu,... cho đến hết các công việc phê duyệt thiết kế - dự toán" thì liệu pháp luật có cho phép không?
3. Đoạn em viết: "các giai đoạn sau, tùy theo nhu cầu, khả năng mà chủ đầu tư phê duyệt điều chỉnh, bổ sung cho phù hợp thực tế" nghĩa là thế nào?

Việc tùy theo nhu cầu và khả năng mà em viết chính là việc chuyển các công việc ở mục 4 lên mục 3.
Còn việc bố trí vốn thì thông thường sẽ không bố trí 1 lần cho cả dự án mà bố trí vốn theo kế hoạch thực hiện của dự án.
Do vậy, nếu việc phê duyệt thiết kế và dự toán kịp thời, đúng tiến độ thì không sao, nhưng nếu việc phê duyệt này chậm trễ, kế hoạch vốn trong kỳ không kịp thực hiện thì có thể phải ghi vốn ở kỳ sau, khi đó khả năng vốn kỳ này chỉ đáp ứng cho giai đoạn thiết kế thì việc này cũng hoàn toàn phù hợp trong đấu thầu.
Em có biết 1 dự án của Hà Nội, phê duyệt kế hoạch đấu thầu từ đầu năm 2011, vừa thực hiện gói thiết kế thì có Nghị quyết chính phủ về việc thắt chặt đầu tư công, dự án phải dừng lại (số lượng dự án phải dừng của Hà Nội là không nhỏ), đến nay khởi động lại dự án thì mới phê duyệt khâu thiết kế - dự toán. Tuy nhiên, với dự toán được lập, TMĐT tăng 25% do vậy phải điều chỉnh dự án, tiếp đến là điều chỉnh kế hoạch đấu thầu. Mà khâu bố trí vốn cũng phải đợi đến kỳ họp HĐND TP tháng 11 mới quyết định có vốn hay không.
Em nghĩ đây là điển hình của việc lập kế hoạch mà không thể thực hiện đúng kế hoạch đặt ra, đằng nào cũng phải điều chỉnh kế hoạch (việc thường ngày ở huyện), vì vậy kế hoạch đấu thầu cần linh hoạt, khi nào cần làm, có đủ điều kiện thì làm.

 

[caravan]

- KHĐT gói thầu dịch vụ tư vấn (hoặc một số gói thầu khác) có thể được thực hiện trước hoặc sau khi có Quyết định đầu tư. Việc lập KHĐT do Chủ đầu tư thực hiện trình Người quyết định đầu tư hoặc người được ủy quyền quyết định đầu tư phê duyệt chứ trình người đứng đầu chủ đầu tư phê duyệt như bạn nói thì chưa chắc đã đúng (trừ trường hợp người quyết định đầu tư hoặc được ủy quyền là người đứng đầu chủ đầu tư). Trong trường hợp KHĐT lập khi Chủ đầu tư chưa hình thành, thì việc lập KHĐT sẽ do Đơn vị được giao nhiệm vụ CHUẨN BỊ DỰ ÁN thực hiện. Chi tiết bạn xem tại Khoản 1, điều 11, Nghị định 85/2009/NĐ-CP.

Bác phải xem lại cái này:

Nghị định 85/2009/NĐ-CP
"Điều 11. Trình duyệt kế hoạch đấu thầu
1. Trách nhiệm trình duyệt
Chủ đầu tư có trách nhiệm trình kế hoạch đấu thầu lên người có thẩm quyền hoặc người được ủy quyền quyết định đầu tư xem xét, phê duyệt; đồng thời gửi cho cơ quan, tổ chức thẩm định; trường hợp trình kế hoạch đấu thầu lên Thủ tướng Chính phủ, chủ đầu tư còn phải gửi cho bộ quản lý ngành để có ý kiến bằng văn bản trình Thủ tướng Chính phủ xem xét, phê duyệt.
Đối với các gói thầu dịch vụ tư vấn được thực hiện trước khi có quyết định đầu tư, trường hợp xác định được chủ đầu tư thì đơn vị thuộc chủ đầu tư có trách nhiệm trình kế hoạch đấu thầu lên người đứng đầu cơ quan chủ đầu tư để xem xét, phê duyệt. Trường hợp chưa xác định được chủ đầu tư thì đơn vị được giao nhiệm vụ chuẩn bị dự án có trách nhiệm trình kế hoạch đấu thầu lên người đứng đầu đơn vị mình để xem xét, phê duyệt. Người đứng đầu cơ quan chủ đầu tư, người đứng đầu đơn vị được giao nhiệm vụ chuẩn bị dự án chỉ định một đơn vị trực thuộc tổ chức thẩm định kế hoạch đấu thầu trước khi phê duyệt."

Người ta nói đúng đấy chứ.

 

[ducminhpham]

Theo tôi:
1. Nếu bạn xem phụ lục 1 của NĐ 85 hướng dẫn mẫu tờ trình kế hoạch đấu thầu của dự án thì sẽ thấy cả 2 cách bạn nêu ra đều không phù hợp với quy định hiện hành.
2. Theo quy định hiện hành, kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án trên cơ sở dự án đã được phê duyệt.
3. Trường hợp phải thực hiện các gói thầu tư vấn trước khi dự án được duyệt như gói thầu lựa chọn tư vấn lập dự án thì có thể lập kế hoạch đấu thầu cho những gói thầu này trước khi dự án được duyệt (Mẫu tờ trình có thể dựa vào mẫu hướng dẫn ở PL số 1 NĐ 85).

Sự phân tích của thầy thật hợp lý.
Nên Làm tuần tự để cho đỡ xót hạng mục, gói thầu cần phải đấu thầu.
Làm luôn chưa kịp phân chia các gói thầu, v....v
Rất dễ bị xót.
Tất nhiên, tùy từng dự án mà có những điều chỉnh cho phù hợp
và
bớt thời gian!

 

[41kt7]

Theo tôi:
1. Nếu bạn xem phụ lục 1 của NĐ 85 hướng dẫn mẫu tờ trình kế hoạch đấu thầu của dự án thì sẽ thấy cả 2 cách bạn nêu ra đều không phù hợp với quy định hiện hành.
2. Theo quy định hiện hành, kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án trên cơ sở dự án đã được phê duyệt.
3. Trường hợp phải thực hiện các gói thầu tư vấn trước khi dự án được duyệt như gói thầu lựa chọn tư vấn lập dự án thì có thể lập kế hoạch đấu thầu cho những gói thầu này trước khi dự án được duyệt (Mẫu tờ trình có thể dựa vào mẫu hướng dẫn ở PL số 1 NĐ 85).

Thưa thày, khi đọc tham khảo thông tư số 02/2009/TT-BKH em lại hiểu kế hoạch đấu thầu được lập 1 lần ở thời điểm sau khi phê duyệt bản vẽ thi công, dự toán (chứ không phải sau thời điểm dự án được phê duyệt). Rất mong thày và các anh chị giúp em thêm chút nữa với ah?

 

[dinhdangquang]

Thưa thày, khi đọc tham khảo thông tư số 02/2009/TT-BKH em lại hiểu kế hoạch đấu thầu được lập 1 lần ở thời điểm sau khi phê duyệt bản vẽ thi công, dự toán (chứ không phải sau thời điểm dự án được phê duyệt). Rất mong thày và các anh chị giúp em thêm chút nữa với ah?

Theo tôi hiểu thế không đúng đâu. Em cần xem điều 6 của Luật Đấu thầu (tôi trích dưới đây) để hiểu đúng quy định PL về thời điểm lập kế hoạch đấu thầu.
"Điều 6. Kế hoạch đấu thầu

1. Kế hoạch đấu thầu phải được người có thẩm quyền phê duyệt bằng văn bản sau khi phê duyệt quyết định đầu tư hoặc phê duyệt đồng thời với quyết định đầu tư trong trường hợp đủ điều kiện để làm cơ sở pháp lý cho chủ đầu tư tổ chức lựa chọn nhà thầu, trừ gói thầu cần thực hiện trước khi có quyết định đầu tư. Người phê duyệt kế hoạch đấu thầu phải chịu trách nhiệm trước pháp luật về quyết định của mình.

2. Kế hoạch đấu thầu phải lập cho toàn bộ dự án; trường hợp chưa đủ điều kiện và thật cần thiết thì được phép lập kế hoạch đấu thầu cho một số gói thầu để thực hiện trước. "


@ Chú ý: Chỉ có thể xem TT02/2009/TT-BKH để hiểu thêm vì thông tư này đã hết hiệu lực thi hành.

 

[dinhdangquang]

Em nghĩ đây là điển hình của việc lập kế hoạch mà không thể thực hiện đúng kế hoạch đặt ra, đằng nào cũng phải điều chỉnh kế hoạch (việc thường ngày ở huyện), vì vậy kế hoạch đấu thầu cần linh hoạt, khi nào cần làm, có đủ điều kiện thì làm.

Nếu quan điểm này được chấp nhận thì có nên bỏ đi một số tình huống (ít nhất là 1 và 2) quy định tại điều 70 NĐ 85 không?

 

[597335]

Ở đây tôi muốn nói 1 sự thật khách quan mà chúng ta phải xét đến khi lập kế hoạch đấu thầu là tính khả thi của nó.
Hầu hết kế hoạch lập ra nhưng không thực hiện được đúng kế hoạch mặc dù luật cho phép, vì vậy tính khả thi cần cân nhắc lên hàng đầu. Không nên cứng nhắc thực hiện, tranh cãi tốn thời gian.
Lúc này mới bắt đầu chuẩn bị cho việc thiết kế, không ai dám chắc việc phê duyệt thiết kế - dự toán các gói thầu sẽ diễn ra đúng tiến độ làm cho kế hoạch đấu thầu bị trượt về thời gian.
Thứ 2, giá gói thầu, việc phân chia gói thầu , hình thức hợp đồng ở giai đoạn sau chưa chắc đã đúng như kế hoạch thực hiện dự án.

Điều này khiến cho khi bắt đầu đấu thầu các gói tiếp theo phải điều chỉnh kế hoạch đấu thầu. Vậy thì việc gì phải đi tranh cãi dù mình có cái lý của Luật nhưng không chắc đã phù hợp thực tế khách quan.

Đúng là về tính khả thi thì có lẽ như bác nói ở trên sẽ phù hợp với thực tế hơn, nhưng vấn đề đặt ra ở đây là nếu cố tình làm như vậy có bị các cơ quan thanh tra, kiểm toán kết luận là TRÁI LUẬT không?

(Không phải ngẫu nhiên em hỏi mà cơ quan quyết định đầu tư của em đều hướng dẫn là sau khi phê duyệt dự án thì chỉ trình KHĐT cho gói thầu lựa chọn tư vấn lập BVThi công thôi, các gói sau sẽ trình sau, cái khó là họ chỉ chỉ đạo bằng miệng và ....bắt mình nghe theo không biết sau này phải giải trình ra sao nữa).

 

[naat]

Đúng là về tính khả thi thì có lẽ như bác nói ở trên sẽ phù hợp với thực tế hơn, nhưng vấn đề đặt ra ở đây là nếu cố tình làm như vậy có bị các cơ quan thanh tra, kiểm toán kết luận là TRÁI LUẬT không?

(Không phải ngẫu nhiên em hỏi mà cơ quan quyết định đầu tư của em đều hướng dẫn là sau khi phê duyệt dự án thì chỉ trình KHĐT cho gói thầu lựa chọn tư vấn lập BVThi công thôi, các gói sau sẽ trình sau, cái khó là họ chỉ chỉ đạo bằng miệng và ....bắt mình nghe theo không biết sau này phải giải trình ra sao nữa).

Bạn nên xem thêm ý kiến của tôi ở dưới sẽ rõ câu trả lời là có đúng luật hay không