Gỡ rối

phuongnam164

Thành viên rất năng động
Tham gia
13/10/09
Bài viết
114
Điểm tích cực
9
Điểm thành tích
18
Chào các bác? Em có một công trình thế này mong các bác cho em lời khuyên lên giải quyết ra sao?
Công trình ( công trình kiên cố hóa kênh mương ) của em ký hợp đồng ( Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh giá ) từ tháng 12/2009 thời hạn thi công là 290 ngày nhưng do nhiều nguyên nhân đến tháng 12/2011 công trình mới thi công song, đến năm 2012 mới bàn giao đưa vao sử dụng. Khi thi công song bây giờ em mới bắt đầu lập dự toán bổ sung ( vì có nhiều hạng mục thay đổi so với thiết kế, khi thi công thì em đã có biên bản phát sinh và biên bản nghiệm thu công việc có phụ lục khối lượng kèm theo ) Nhưng khi em xem lại hồ sơ dự thầu ( Hồ sơ dự thầu của em có giá trị 4tỷ ) thì thấy thiếu nhiều khối lượng so với hợp đồng đã ký.
Các bác cho em hỏi mấy vấn đề sau:
1. Khối lượng thiếu em có được tính ko vì hồ sơ dự thầu lập thiếu ( thiếu mất khoảng từ 300 - 500 triệu )
2. Khi làm hồ sơ thanh toán em đã làm cả những tuyến kênh không thi công ( Vì sếp em muốn ứng tiền thi công mà hiicccc) Bây giờ khi công trình đã bàn giao thì tuyến đó không thi công thì em phải làm sao khi mà hồ sơ thanh toán có khối lượng đó.
3. Em làm hồ sơ thanh toán 3 lần nhưng thì 2 lần cuối không khớp với biên bản nghiệm thu ( Vì sếp em bí vốn hissss ). Nếu căn cứ vào 3 lần sơ thanh toán thì khối lượng thi công của em chỉ đến 2010 là thi công song. Nhưng biên bản nghiệm thu lại đến tháng 12/2011mới song. Em phải làm sao khi mà căn cứ vào sơ thanh toán em sẽ không được bù giá nhân công và vật liệu tại thời điểm thi công.
4. hợp đồng em có giá trị 4 tỷ nhưng nếu căn cứ vào biên bản nghiệm thu thực tế thì giá trị xây lắp sẽ là 8 tỷ như vậy là tổng mức đầu tư đã vượt so với giá trị phê duyệt ban đầu hàng tỷ đồng. Các bác cho em hỏ bây giừo phải cần những thủ tục gì để thay đổi tổng mức đầu tư ( Dự toán bổ sung bây giờ em mới đang lập, khi lập em căn cứ vào biên bản nghiệm thu và biên bản thay đổi thiết kế )
5. Bây giờ em lập dự toán bổ sung ( em lập hộ bên thiết kế vì bên ý ko lập bảo bên em lập song bên đó đóng dấu, công trình này có nhiều tuyến kênh lên không thể lập hồ sơ thiết kế điều chỉnh ngay từ đầu được ) Các bác cho em hỏi khi lập em cần những thủ tục gì để mà CĐT phê duyệt dự toán đó khi mà công trình đã bàn giao đưa vào sử dụng rùi
 
Last edited by a moderator:
1. Khối lượng thiếu em có được tính ko vì hồ sơ dự thầu lập thiếu ( thiếu mất khoảng từ 300 - 500 triệu )

2. Khi làm hồ sơ thanh toán em đã làm cả những tuyến kênh không thi công ( Vì sếp em muốn ứng tiền thi công mà hiicccc) Bây giờ khi công trình đã bàn giao thì tuyến đó không thi công thì em phải làm sao khi mà hồ sơ thanh toán có khối lượng đó.
Theo nghị định 48/2010 CP thì đối với hợp đồng theo đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh: trường hợp khối lượng thực tế hoàn thành được nghiệm thu ít hơn hoặc nhiều hơn so với khối lượng trong hợp đồng đã ký đều thanh toán theo khối lượng hoàn thành thực tế được nghiệm thu;

3. Em làm hồ sơ thanh toán 3 lần nhưng thì 2 lần cuối không khớp với biên bản nghiệm thu ( Vì sếp em bí vốn hissss ). Nếu căn cứ vào 3 lần sơ thanh toán thì khối lượng thi công của em chỉ đến 2010 là thi công song. Nhưng biên bản nghiệm thu lại đến tháng 12/2011mới song. Em phải làm sao khi mà căn cứ vào sơ thanh toán em sẽ không được bù giá nhân công và vật liệu tại thời điểm thi công.
Mình không hiểu vì sao lại trễ tiến độ, do khách quan hay chủ quan. Vấn đề này cần phải xác định rõ trách nhiệm của mỗi bên đối với những thiệt hại do chậm tiến độ gây ra.
Nếu chủ đầu tư quyết định điều chỉnh lại tiến độ trong hợp đồng thì bạn vẫn được điều chỉnh.

4. hợp đồng em có giá trị 4 tỷ nhưng nếu căn cứ vào biên bản nghiệm thu thực tế thì giá trị xây lắp sẽ là 8 tỷ như vậy là tổng mức đầu tư đã vượt so với giá trị phê duyệt ban đầu hàng tỷ đồng. Các bác cho em hỏ bây giừo phải cần những thủ tục gì để thay đổi tổng mức đầu tư ( Dự toán bổ sung bây giờ em mới đang lập, khi lập em căn cứ vào biên bản nghiệm thu và biên bản thay đổi thiết kế )
Cái này do bên đầu tư hay người đầu tư quyết định, nhà thầu không cần quan tâm vấn đề này. Nhà thầu chỉ có nhiệm vụ làm hồ sơ thanh toán chính xác khối lượng hoàn thành của bên mình.
5. Bây giờ em lập dự toán bổ sung ( em lập hộ bên thiết kế vì bên ý ko lập bảo bên em lập song bên đó đóng dấu, công trình này có nhiều tuyến kênh lên không thể lập hồ sơ thiết kế điều chỉnh ngay từ đầu được ) Các bác cho em hỏi khi lập em cần những thủ tục gì để mà CĐT phê duyệt dự toán đó khi mà công trình đã bàn giao đưa vào sử dụng rùi.
Không biết dự toán bổ sung này là do thay đổi thiết kế hay do thay khối lượng trong thiết kế tính thiếu hoặc phát sinh mà bên bạn phải lập thay vì thiết kế như bạn nói. Nếu thiết kế phải lập mà bên bạn chỉ lập hộ thì phần xác nhận do bên thiết kế sẽ trình chủ đầu tư duyệt. Bạn cứ lập đủ là được, còn bên thiết kế nó chịu trách nhiệm
 
Chào các bác? Em có một công trình thế này mong các bác cho em lời khuyên lên giải quyết ra sao?
Công trình ( công trình kiên cố hóa kênh mương ) của em ký hợp đồng ( Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh giá ) từ tháng 12/2009 thời hạn thi công là 290 ngày nhưng do nhiều nguyên nhân đến tháng 12/2011 công trình mới thi công song, đến năm 2012 mới bàn giao đưa vao sử dụng. Khi thi công song bây giờ em mới bắt đầu lập dự toán bổ sung ( vì có nhiều hạng mục thay đổi so với thiết kế, khi thi công thì em đã có biên bản phát sinh và biên bản nghiệm thu công việc có phụ lục khối lượng kèm theo ) Nhưng khi em xem lại hồ sơ dự thầu ( Hồ sơ dự thầu của em có giá trị 4tỷ ) thì thấy thiếu nhiều khối lượng so với hợp đồng đã ký.
Các bác cho em hỏi mấy vấn đề sau:
1. Khối lượng thiếu em có được tính ko vì hồ sơ dự thầu lập thiếu ( thiếu mất khoảng từ 300 - 500 triệu )
2. Khi làm hồ sơ thanh toán em đã làm cả những tuyến kênh không thi công ( Vì sếp em muốn ứng tiền thi công mà hiicccc) Bây giờ khi công trình đã bàn giao thì tuyến đó không thi công thì em phải làm sao khi mà hồ sơ thanh toán có khối lượng đó.
3. Em làm hồ sơ thanh toán 3 lần nhưng thì 2 lần cuối không khớp với biên bản nghiệm thu ( Vì sếp em bí vốn hissss ). Nếu căn cứ vào 3 lần sơ thanh toán thì khối lượng thi công của em chỉ đến 2010 là thi công song. Nhưng biên bản nghiệm thu lại đến tháng 12/2011mới song. Em phải làm sao khi mà căn cứ vào sơ thanh toán em sẽ không được bù giá nhân công và vật liệu tại thời điểm thi công.
4. hợp đồng em có giá trị 4 tỷ nhưng nếu căn cứ vào biên bản nghiệm thu thực tế thì giá trị xây lắp sẽ là 8 tỷ như vậy là tổng mức đầu tư đã vượt so với giá trị phê duyệt ban đầu hàng tỷ đồng. Các bác cho em hỏ bây giừo phải cần những thủ tục gì để thay đổi tổng mức đầu tư ( Dự toán bổ sung bây giờ em mới đang lập, khi lập em căn cứ vào biên bản nghiệm thu và biên bản thay đổi thiết kế )
5. Bây giờ em lập dự toán bổ sung ( em lập hộ bên thiết kế vì bên ý ko lập bảo bên em lập song bên đó đóng dấu, công trình này có nhiều tuyến kênh lên không thể lập hồ sơ thiết kế điều chỉnh ngay từ đầu được ) Các bác cho em hỏi khi lập em cần những thủ tục gì để mà CĐT phê duyệt dự toán đó khi mà công trình đã bàn giao đưa vào sử dụng rùi
Mình xin được góp ý:
1. Công trình bên bạn làm phát sinh khối lượng, đã làm biên bản nghiệm thu cho phần phát sinh đã có sự cho phép của CĐT, giám sát...thì làm dự toán bổ sung cho những khối lượng phát sinh.
2. Mình xin hỏi thêm là hồ sơ ứng tiền hay thanh toán khối lượng thực hiện, Nếu thanh toán khối lượng thực hiện mà bạn làm cả phần tuyến kênh không thi công thì mình cũng không hiểu được tại sao giám sát, CĐT lại ký được. Còn nếu hồ sơ tạm ứng theo HĐ thì vẫn ứng bình thường, sau thanh toán lần sau bạn hoàn ứng.
3. Bạn thanh toán 3 lần, trong các lần đó các bên đã cho phép, đã ký vào hồ sơ thì đã đồng ý cho bên bạn thanh toán từng đó, tất nhiên là làm như thế này là sai. Nhưng sau để khớp bên bạn nên trao đổi và làm việc như thế nào đó với các bên và làm biên bản nghiệm thu lại, để khớp với hồ sơ thanh toán ban đầu.
4. Do rất nhiều lý do làm vượt TMĐT thì cần làm biên bản, tờ trình giải trình cho người quyết định đầu tư, xin được điều chỉnh TMĐT. Sau đó làm dự toán điều chỉnh thôi.
5. Thực chất bên tư vấn thiết kế phải làm công việc này, nhưng thường để quyền lợi các bên thường thì bên thi công làm.
Rất nhiều vấn đề cần tìm hiểu và quyết định đúng với công trình ban. Những góp ý nhỏ.
 
1- Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh thì nếu phát sinh khối lượng sẽ được thanh toán nếu có xác nhận của CĐT.
2- Thực tế không làm thì không thanh toán được vì sau này còn thanh kiểm tra, kiểm toán sẽ là sai phạm ...Thực tế làm thế nào thì hồ sơ hoàn công đúng như thế, còn việc tạm ứng là việc của kế toán. Sếp bạn sẽ phải hoàn ứng theo tạm ứng bằng hồ sơ hoàn công...
3- Hồ sơ thanh toán phải khớp với hồ sơ hoàn công tại thời điểm thi công ( biên bản nghiệm thu, nhật ký...) còn việc bạn trượt tiến độ hợp đồng thì cần có văn bản lý do chậm tiến độ có chấp nhận của chủ đầu tư làm căn cứ thanh quyết toán sau này.
4- Vấn đề này bạn phải bàn kỹ với chủ đầu tư để chủ đầu tư bác cáo cấp thẩm quyền phê duyệt lại hoặc điều chỉnh tổng mức đầu tư thì bạn mới có giá trị thanh quyết toán...
5- Vẽ lại những gì thay đổi, lập dự toán thẩm tra lại...
=> Của bạn quá phức tạp và vi phạm rất nhiều kể cả chủ đầu tư. Để hoàn thiện hồ sơ nó còn liên quan đến các pháp lý khác nó phải khớp thời điểm, thời gian thi công. Không thể a,c,b,d...được mà phải a,b,c,d rõ ràng.
 
Mình xin cảm ơn các bạn đã trả lời thắc mắc của mình: Nhưng theo bạn cuongden37 thì bạn vẫn không hiểu ý mình ở phần 2 minh nói mình làm hồ sơ thanh toán khối lượng hoàn thành chứ ko phải hồ sơ ứng tiền ở phần 3 bạn bảo mình thay đổi lại biên bản nếu thay đổi lại biên bản thì mình sẽ không được bù giá với hệ số nhân công cao mới nhất ( Cái này thì sếp mình lại muốn mình ko biết nói kiểu gì nữa hiiiiiiiiiiiiiiiii vì được bù nhân công từ 1.44 lên 3.44 mà )
Còn theo bạn xedapoi thì hồ sơ thanh toán khối lượng phải khớp với hồ sơ hoàn công nhưng theo hồ sơ thanh toán thì chỉ đến năm 2010 mới đã thi công song nhưng thực chất thì đến năm 2011 mới song vì công trình của mình có một số đoạn không giải phóng được mặt bằng và một số đoạn kênh thay đổi thiết kế từ xây tường kênh sang đặt ống cống
 
Last edited by a moderator:
Mình xin cảm ơn các bạn đã trả lời thắc mắc của mình: Nhưng theo bạn cuongden37 thì bạn vẫn không hiểu ý mình ở phần 2 minh nói mình làm hồ sơ thanh toán khối lượng hoàn thành chứ ko phải hồ sơ ứng tiền ở phần 3 bạn bảo mình thay đổi lại biên bản nếu thay đổi lại biên bản thì mình sẽ không được bù giá với hệ số nhân công cao mới nhất ( Cái này thì sếp mình lại muốn mình ko biết nói kiểu gì nữa hiiiiiiiiiiiiiiiii vì được bù nhân công từ 1.44 lên 3.44 mà )
Còn theo bạn xedapoi thì hồ sơ thanh toán khối lượng phải khớp với hồ sơ hoàn công nhưng theo hồ sơ thanh toán thì chỉ đến năm 2010 mới đã thi công song nhưng thực chất thì đến năm 2011 mới song vì công trình của mình có một số đoạn không giải phóng được mặt bằng và một số đoạn kênh thay đổi thiết kế từ xây tường kênh sang đặt ống cống
Thì mình đã nói, nếu thanh toán thì mình không hiểu sao các bên lại ký, nếu ký thì các bên đã có quan hệ mật thiết rùi. Bạn làm gì cái nào cũng muốn vậy, tiền muốn ứng trước, phịa khối lượng rồi, muốn khớp nhưng lại muốn bù giá nữa. hi
 
Thì sếp muốn jậy thì nhân viên chả lẽ cãi lời sếp àh? Mà công trình này thi công song từ năm 2011 mà mình thì mới về công ty lên bây giờ phải hoàn thiện hết thủ tục để rùi đỡ thanh tra kiểm tra? Lên mình muốn mọi người tư vấn xem lên làm như thế nào? Song công trình này mình còn 3 cái như jậy nữa chán quá?
 
Back
Top