Hỏi về điều chỉnh dự án

[hamhochoi.tc]

E gặp tình huống thế này, muốn nhờ các bác tư vấn : Dự án nạo vét kênh có giá trị khoảng 200 tỷ, đang tiến hành thi công, nhưng do sự bất hợp lý mà CĐT tiến hành điều chỉnh thiết kế 1 số tuyến ( tăng giảm khối lượng 1 số tuyến cho phù hợp) nhưng không làm thay đổi giá trị hợp đồng là bao (ko vượt tổng mức, nhưng giá trị các tuyến thay đổi đáng kể, có tuyến hơn cả 10 tỷ). Vậy trường hợp này có phải điều chỉnh dự án không ạ?

 

[dinhdangquang]

E gặp tình huống thế này, muốn nhờ các bác tư vấn : Dự án nạo vét kênh có giá trị khoảng 200 tỷ, đang tiến hành thi công, nhưng do sự bất hợp lý mà CĐT tiến hành điều chỉnh thiết kế 1 số tuyến ( tăng giảm khối lượng 1 số tuyến cho phù hợp) nhưng không làm thay đổi giá trị hợp đồng là bao (ko vượt tổng mức, nhưng giá trị các tuyến thay đổi đáng kể, có tuyến hơn cả 10 tỷ). Vậy trường hợp này có phải điều chỉnh dự án không ạ?

Theo tôi:
1. Bạn nói "dự án ... 200 tỷ đang tiến hành thi công ... nhưng không làm tha đổi giá trị hợp đồng là bao..." tôi hiểu là đã ký hợp đồng với nhà thầu.
2. Nay "chủ đầu tư thay đổi thiết kế ... mà không làm thay đổi tổng mức đầu tư" thì không phải làm thủ tục điều chỉnh dự án nhưng nếu làm phát sinh khối lượng mà làm thay đổi giá hợp đồng đã ký trọn gói (mặc dù thay đổi không là bao) thì 2 bên phải ký phụ lục bổ sung hợp đồng phần khối lượng pha sinh, còn trong trường hợp ký hợp đồng đơn giá cố định thì không phải ký phụ lục bổ sung hợp đồng.
3. Nếu Bạn nói rõ hình thức hợp ồng 2 bên đã ký thì trao đổi dễ hơn và trúng hơn.

 

[hotmen_8x_pro]

E chào thầy!
Thưa thầy Quang, nhân chủ đề này em cũng mạnh dạn xin ý kiến thầy một trường hợp sau đây.
Tại công văn số 126/CV-BXD về việc hướng dẫn điều chỉnh Tổng mức đầu tư các dự án. Đại ý của công văn này là: "nếu dự án vượt tổng mức đầu tư thì phải điều chỉnh quy mô, thay đổi chủng loại vật liệu để không làm thay đổi tổng mức đầu tư. Các công trình khi cắt giảm, thay đổi rồi vẫn vượt thì tập hợp báo cáo Thủ tướng"!
Vậy, đối với một dự án đã thực hiện xong trước thời điểm công văn 900/CV-BXD và 126/CV-BXD hiện xin điều chỉnh các chế độ về năng lượng, tiền lương, và giá vật liệu mà làm tăng tổng mức đầu tư thì xử lý thế nào ạ? Trường hợp này không thể cắt giảm quy mô, không thể thay thế vật liệu ( vì đã thực hiện xong từ tháng 5/2012, nhưng đầu năm 2013 chủ đầu tư mới trình xin điều chỉnh dự toán theo chế độ và giá vật liệu tại từng thời điểm thi công). Việc báo cáo thủ tướng đối với dự án có tổng mức đầu tư khoảng hơn 7 tỷ như vậy có thực tế?
Mong nhận được góp ý từ thầy và các bạn!

 

[dinhdangquang]

E chào thầy!
Thưa thầy Quang, nhân chủ đề này em cũng mạnh dạn xin ý kiến thầy một trường hợp sau đây.
Tại công văn số 126/CV-BXD về việc hướng dẫn điều chỉnh Tổng mức đầu tư các dự án. Đại ý của công văn này là: "nếu dự án vượt tổng mức đầu tư thì phải điều chỉnh quy mô, thay đổi chủng loại vật liệu để không làm thay đổi tổng mức đầu tư. Các công trình khi cắt giảm, thay đổi rồi vẫn vượt thì tập hợp báo cáo Thủ tướng"!
Vậy, đối với một dự án đã thực hiện xong trước thời điểm công văn 900/CV-BXD và 126/CV-BXD hiện xin điều chỉnh các chế độ về năng lượng, tiền lương, và giá vật liệu mà làm tăng tổng mức đầu tư thì xử lý thế nào ạ? Trường hợp này không thể cắt giảm quy mô, không thể thay thế vật liệu ( vì đã thực hiện xong từ tháng 5/2012, nhưng đầu năm 2013 chủ đầu tư mới trình xin điều chỉnh dự toán theo chế độ và giá vật liệu tại từng thời điểm thi công). Việc báo cáo thủ tướng đối với dự án có tổng mức đầu tư khoảng hơn 7 tỷ như vậy có thực tế?
Mong nhận được góp ý từ thầy và các bạn!

Theo tôi:
Về nguyên tắc, những công việc đã thực hiện và hoàn thành trước thời điểm văn bản pháp luật mới có hiệu lực thì vẫn tiếp tục thực hiện theo các văn bản pháp luật có liên quan trước đó. Theo đó, dự án của bạn đã thực hiện xong trước khi có CV 126 của BXD thì việc xin điều chỉnh dự án không phụ thuộc vào quy định của văn bản này.

 

[HUNG-THINH]

E chào thầy!
Thưa thầy Quang, nhân chủ đề này em cũng mạnh dạn xin ý kiến thầy một trường hợp sau đây.
Tại công văn số 126/CV-BXD về việc hướng dẫn điều chỉnh Tổng mức đầu tư các dự án. Đại ý của công văn này là: "nếu dự án vượt tổng mức đầu tư thì phải điều chỉnh quy mô, thay đổi chủng loại vật liệu để không làm thay đổi tổng mức đầu tư. Các công trình khi cắt giảm, thay đổi rồi vẫn vượt thì tập hợp báo cáo Thủ tướng"!
Vậy, đối với một dự án đã thực hiện xong trước thời điểm công văn 900/CV-BXD và 126/CV-BXD hiện xin điều chỉnh các chế độ về năng lượng, tiền lương, và giá vật liệu mà làm tăng tổng mức đầu tư thì xử lý thế nào ạ? Trường hợp này không thể cắt giảm quy mô, không thể thay thế vật liệu ( vì đã thực hiện xong từ tháng 5/2012, nhưng đầu năm 2013 chủ đầu tư mới trình xin điều chỉnh dự toán theo chế độ và giá vật liệu tại từng thời điểm thi công). Việc báo cáo thủ tướng đối với dự án có tổng mức đầu tư khoảng hơn 7 tỷ như vậy có thực tế?
Mong nhận được góp ý từ thầy và các bạn!

Theo tôi thì CV 900 và 126 của Bộ XD nhấn mạnh ở chỗ là DA được phê duyệt trước hay sau ngày có hiệu lực của NĐ 83/2009/NĐ-CP. Nếu trước thì Người QĐ đầu tư quyết định, còn sau (mà lý do vượt TMĐT là do trượt giá) thì phải báo cáo Bộ (CV 126 thì báo cáo Chính phủ). Vì vậy, theo tôi nghĩ là ta không quan tâm đến việc công trình đã thi công xong hay chưa, trước hay sau CV 900 mà chỉ quan tâm thời điểm phê duyệt DA. Còn về DA có 7 tỷ mà phải xin ý kiến Thủ tướng thì thực tế hay không thì ai cũng hiểu. Chút ý kiến!

 

[hotmen_8x_pro]

Đúng như bạn Hưng Thịnh nói. Tại công văn 126/CV-BXD nêu chi tiết về phạm vi áp dụng các quy định trong công văn này chỉ phụ thuộc vào thời điểm phê duyệt dự án. Như vậy, không hề nói đến trường hợp phê duyệt sau thời điểm nghị định 83 có hiệu lực và hoàn thành trước thời điểm công văn 126/CV-BXD. Mong nhận được góp ý của thầy và các bạn!
Nhân đây e post kèm công văn 900 và 126 để anh em nghiên cứu và đóng góp ý kiến!
Xin trân trọng!

 

[hamhochoi.tc]

Theo tôi:
1. Bạn nói "dự án ... 200 tỷ đang tiến hành thi công ... nhưng không làm tha đổi giá trị hợp đồng là bao..." tôi hiểu là đã ký hợp đồng với nhà thầu.
2. Nay "chủ đầu tư thay đổi thiết kế ... mà không làm thay đổi tổng mức đầu tư" thì không phải làm thủ tục điều chỉnh dự án nhưng nếu làm phát sinh khối lượng mà làm thay đổi giá hợp đồng đã ký trọn gói (mặc dù thay đổi không là bao) thì 2 bên phải ký phụ lục bổ sung hợp đồng phần khối lượng pha sinh, còn trong trường hợp ký hợp đồng đơn giá cố định thì không phải ký phụ lục bổ sung hợp đồng.
3. Nếu Bạn nói rõ hình thức hợp ồng 2 bên đã ký thì trao đổi dễ hơn và trúng hơn.

Hợp đồng điều chỉnh giá ạ,liên danh 2 nhà thầu. Vậy là không phải điều chỉnh dự án. Vậy cho e hỏi : CÓ phải ký phát sinh luôn những khối lượng tăng giảm các tuyến không ạ? Và Trong hồ sơ thanh toán đợt tới (sau khi ký phu lục) thì phần khối lượng thay đổi có update vào mục " khối lượng theo hợp đồng không ạ? hay phải ghi chú? Em tính cứ để khối lượng như cũ, làm thanh toán bình thường, sau này làm phát sinh có được không ạ?

 

[dinhdangquang]

Hợp đồng điều chỉnh giá ạ,liên danh 2 nhà thầu. Vậy là không phải điều chỉnh dự án. Vậy cho e hỏi : CÓ phải ký phát sinh luôn những khối lượng tăng giảm các tuyến không ạ? Và Trong hồ sơ thanh toán đợt tới (sau khi ký phu lục) thì phần khối lượng thay đổi có update vào mục " khối lượng theo hợp đồng không ạ? hay phải ghi chú? Em tính cứ để khối lượng như cũ, làm thanh toán bình thường, sau này làm phát sinh có được không ạ?

Theo tôi không phải ký khối lượng thay đổi ở các tuyến vì loại hợp đồng đơn giá điều chỉnh thì thanh toán theo khối lượng thực tế hoàn thành được nghiệm thu; không làm phát sinh gì cả vì có khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng đâu (vẫn nạo vét những tuyến kênh đã ghi trong hợp đồng).

 

[hamhochoi.tc]

Theo tôi không phải ký khối lượng thay đổi ở các tuyến vì loại hợp đồng đơn giá điều chỉnh thì thanh toán theo khối lượng thực tế hoàn thành được nghiệm thu; không làm phát sinh gì cả vì có khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng đâu (vẫn nạo vét những tuyến kênh đã ghi trong hợp đồng).

Là thế này ạ : Một số tuyến tăng khối lượng, một số tuyến giảm khối lượng ạ.

 

[dinhdangquang]

Là thế này ạ : Một số tuyến tăng khối lượng, một số tuyến giảm khối lượng ạ.

Như tôi đã nói, việc tăng khối lượng nạo vét ở một số tuyến, giảm khối lượng nạo một số tuyến đối với hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh không ảnh hưởng đến việc thanh toán hợp đồng. Mặt khác, vì hợp đồng đã ký cho tất cả các tuyến kênh chứ không riêng từng tuyến và sự tăng, giảm khối lượng ở các tuyến bù trừ nhau ("không làm thay đổi giá trị hợp đồng là bao") nên nói khối lượng thực tế có thể tăng so với khối lượng hợp đồng nhưng < 20% nên cũng không cần thoả thuận lại đơn giá thanh toán.

 

[hamhochoi.tc]

E tưởng là trog từng công việc cụ thể mà khối lượng tăng giảm thì phải làm phát sinh chứ ạ?

 

[dinhdangquang]

E tưởng là trog từng công việc cụ thể mà khối lượng tăng giảm thì phải làm phát sinh chứ ạ?

Hợp đồng của em nói là hợp đồng làm công việc nạo vét kênh thì tuyến kênh nào cũng vét mà. Một loại công việc làm ở các tuyến kênh khác nhau mà, hơn nữa hợp đồng ký chung cho công viêc nạo vét một số tuyến kênh nên việc tính khối lượng phát sịnh tăng tuyến này, phát sinh giảm tuyến kia chẳng có ý nghĩa gì trong thanh toán khối lượng hoàn thành.