Xin hỏi về chi phí thẩm tra dự toán - thiết kế!

[m0ngc0emkeben]

Mình có một câu hỏi xin mọi người giúp
Giá trị Quyết toán một hạng mục công trình Công nghiệp Cấp IV thiết kế 2 bước: 500.000.000đ (Trước thuế)
- Chi phí thẩm tra tính theo Văn bản 1751:
Thẩm tra Thiết kế: 500.000.000 x 0.225% = X
Thẩm tra dự toán: 500.000.000 x 0.219% = Y
Tổng Chi phí thẩm tra = X + Y

- Chi phí thẩm tra tính theo QĐ 957
Thẩm tra Thiết kế: 500.000.000 x 0.238% = 2.000.000 đồng (Mức tối thiểu)
Thẩm tra dự toán: 500.000.000 x 0.231% = 2.000.000 đồng (Mức tối thiếu)
Tổng Chi phí thẩm tra = 4.000.000 đồng (Chưa VAT)

Vậy, nếu như tính theo 1751 thì Tổng chi phí thẩm tra chỉ hết khoảng gần 2tr, nhưng theo QĐ 957 mới thì chi phí thẩm tra hơn 4tr. Mà mình cũng chua biết tính Chi phí thẩm tra theo 957 = 4tr có đúng không vì mình chưa làm thanh toán theo 957 lần nào.
Bác nào có kinh nghiệm thì xin chỉ giáo với.
Trân trọng cảm ơn

 

[nguyenhuutrinh]

1. Giá trị hạng mục trên đã quyết toán. Vậy xin hỏi, khi lập - thẩm định - phê duyệt thì lấy theo quyết định nào? CV1751 hay QĐ957?

2. Trong trường hợp lập - thẩm định - phê duyệt theo quyết định 957 thì lấy mức tối thiểu nếu giá trị tính toán nhỏ hơn hạn mức quy định. Tuy nhiên, chi phí trên đã bao gồm thuế giá trị gia tăng.

 

[m0ngc0emkeben]

1. Giá trị hạng mục trên đã quyết toán. Vậy xin hỏi, khi lập - thẩm định - phê duyệt thì lấy theo quyết định nào? CV1751 hay QĐ957?

2. Trong trường hợp lập - thẩm định - phê duyệt theo quyết định 957 thì lấy mức tối thiểu nếu giá trị tính toán nhỏ hơn hạn mức quy định. Tuy nhiên, chi phí trên đã bao gồm thuế giá trị gia tăng.

Cảm ơn anh nhiều, nhưng anh bảo: nếu lấy theo 957, giá trị nhỏ hơn 2tr sẽ lấy theo hạn mức tối thiếu là 2tr đúng không ạ, vậy em tính như trên là đúng hay sai (Của em tính bằng 4tr).
Em xem trong bảng nội suy theo QĐ 957 thì 4tr là giá chưa có thuế mà anh.
Anh xem lại giúp em nhé.hihi

 

[Đinh Tấn Linh]

Vấn đề này như sau:
Khi thẩm định phê duyệt dự toán thì theo Công văn 1751 hay QĐ 957. Mà theo em là theo Công văn 1751 phải không? Vì tới giờ đã quyết toán rồi thì có thể lúc lập thẩm định chưa làm theo 957.
Như vậy khi quyết toán phải làm theo 1751 rồi. Vì nguyên tắc của quyết toán là giá trị QT không được vượt giá trị đã được phê duyệt.

Giống như anh Trình đã nói: Chi phí tối thiểu trong Quyết định 957 đã bao gồm thuế VAT rồi.
Thân chào!

 

[hoangthuphuong8685]

em cũng đang băn khoăn chưa biết nên dùng theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 nữa vì hai cái nyaf chông chéo nên nhau nên không rõ bây giờ theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 khi lập chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng

 

[nguyenhuutrinh]

Em xem trong bảng nội suy theo QĐ 957 thì 4tr là giá chưa có thuế mà anh.
Anh xem lại giúp em nhé.hihi

Vấn đề chi phí tối thiểu thẩm tra (min=2.000.000 VNĐ) hay chi phí tối thiểu lập báo cáo kinh tế kỹ thuật (min=10.000.000 VNĐ) đã bao gồm thuế VAT hay chưa? Bạn xem lại thảo luận Tại đây. Thân./.

 

[nguyenhuutrinh]

em cũng đang băn khoăn chưa biết nên dùng theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 nữa vì hai cái nyaf chông chéo nên nhau nên không rõ bây giờ theo QĐ 957 hay theo công văn 1751 khi lập chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng

Trích bài viết của mrhientb tại mục thảo luận về QD957 và CV1751. Bạn có thể nghiên cứu vấn đề trên tại đây.

Theo mình thì có thể hiểu 2 văn bản trên theo các khía cạnh sau:
1) Khía cạnh Quy phạm pháp luật: Đối chiếu với Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật số 17/2008/QH12 thì Công văn số 1751 và Quyết định số 957/QĐ-BXD ngày 29/9/2009 của Bộ Xây dựng đều không thuộc hệ thống văn bản quy phạm pháp luật nêu tại Điều 2 của luật BHVBQPPL. Điều này có nghĩa là các văn bản trên đều mang tính hướng dẫn.
2) Bản chất vấn đề: từ khi có chủ trương quản lý nhà nước tách ra khỏi doanh nghiệp. Nghĩa là NN không can thiệp vào hoạt động cụ thể của doanh nghiệp. Doanh nghiệp có quyền tự chủ sản xuất kinh doanh và phải chịu trách nhiệm về hiệu quả hoạt động của mình. Vì thế, các định mức, đơn giá sẽ được NN chuyển giao dần dần quyền tự chủ cho doanh nghiệp và sự vận động của chúng theo cơ chế thị trường định hướng của NN. Vì thế, trong trường hợp này, Bộ XD cũng không thể ban hành Thông tư quy định cụ thể về định mức chi phí được và sau này cũng vậy.
3) Tính chất áp dụng: Điều 1 của QĐ 957/QĐ-BXD ghi rõ: "các cơ quan, tổ chức, cá nhân có liên quan tham khảo, sử dụng vào việc xác định chi phí". Vì vậy, đây chỉ là tham khảo theo kiểu "chuẩn mực chung theo biến đổi của thị trường".
4) Cách áp dụng: 2 loại văn bản trên không có sự phủ định, sửa đổi, bổ sung hay thay thế lẫn nhau. Vì thế, vế lý mà nói bạn áp dụng văn bản nào cũng được. Tuy nhiên, theo thông lệ, người ta áp dụng cái ra sau do nội dung của nó có tính cập nhật hoặc hoàn thiện hơn (theo thời giá của thị trường chung về chi phí).

 

[m0ngc0emkeben]

Vấn đề này như sau:
Khi thẩm định phê duyệt dự toán thì theo Công văn 1751 hay QĐ 957. Mà theo em là theo Công văn 1751 phải không? Vì tới giờ đã quyết toán rồi thì có thể lúc lập thẩm định chưa làm theo 957.
Như vậy khi quyết toán phải làm theo 1751 rồi. Vì nguyên tắc của quyết toán là giá trị QT không được vượt giá trị đã được phê duyệt.

Giống như anh Trình đã nói: Chi phí tối thiểu trong Quyết định 957 đã bao gồm thuế VAT rồi.
Thân chào!

Đấy là em ví dụ thế thôi, nhưng nếu lấy theo 957 thì bây giờ vẫn có thể Quyết toán được mà anh, ví dụ như thời gian thi công là 30 ngày thì Quyết toán được mà.
Anh thử xem lại bảng Dự toán cập nhật theo QĐ 957 xem (trên Diễn đàn em thấy có nhiều lắm), em không biết up cái bảng đấy lên ntn? Em thấy trong đấy khi em nhập Giá trị xây lắp vào thì ở cột Chi phí thẩm tra dự toán là 2tr, CHi phí thẩm tra thiết kế là 2tr, nhưng ở dưới cột thuế 10% thì có cả Chi phí thẩm tra TK và Chi phí TTDT nữa mà (Cái này em không hiểu ).

Anh bảo nguyên tắc của Quyết toán là không được vượt giá trị đã được phê duyệt thì em thấy hơi sai ạ.
Trong thi công xây dựng còn có phát sinh ngoài hợp đồng thì sao ạ, như thế thì Giá trị quyết toán có thể vượt giá trị đã phê duyệt mà.:">

 

[nguyenhuutrinh]

Trong thi công xây dựng còn có phát sinh ngoài hợp đồng thì sao ạ, như thế thì Giá trị quyết toán có thể vượt giá trị đã phê duyệt mà.:">

Mọi khối lượng phát sinh đều phải được thẩm định và phê duyệt lại. Chủ đầu tư được quyền phê duyệt đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh, thanh toán khối lượng phát sinh và tự chịu trách nhiệm về việc phê duyệt, thanh toán này. [FONT=&quot][/FONT]Giá trị quyết toán không thể vượt giá trị đã được phê duyệt. Bạn nghiên cứu lại nhé! Thân./.

 

[Đinh Tấn Linh]

Chào bạn m0ngc0emkeben

Tôi lấy 1 ví dụ như thế này để bạn nắm vấn đề nhé.

Công trình A được phê duyệt TMĐT là 1 tỷ đồng, giá trị xây lắp được phê duyệt là 800 triệu đồng.
Trong quá trình thi công được điều chỉnh giá trị hợp đồng xây lắp lên thành 850 triệu chẳng hạn.

Chủ đầu tư và nhà thầu ký kết phụ lục hợp đồng mới là 850 triệu đồng. Nhưng trong hồ sơ pháp lý của công trình không có quyết định nào điều chỉnh bổ sung giá trị gói thầu cả (tất nhiên là có các dự toán điều chỉnh, báo cáo thẩm định kèm theo...). Lúc đấy cơ quan thẩm tra quyết toán sẽ không chấp nhận giá trị 850 triệu của bạn đâu.

Bây giờ có thể bạn đã hiểu ý mình nói rồi chứ. Thân chào!

 

[retcl]

Mình đọc mãi QĐ 957 nhưng không thấy dòng nào nói về định mức tối thiểu các chi phí đã bao gồm VAT. Anh Linh có thể giải thích thêm về vấn đề này không

 

[Đinh Tấn Linh]

Mình đọc mãi QĐ 957 nhưng không thấy dòng nào nói về định mức tối thiểu các chi phí đã bao gồm VAT. Anh Linh có thể giải thích thêm về vấn đề này không

Chào bạn!
Vấn đề này Bộ xây dựng đã có ý kiến theo trích dẫn sau đây:

Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng công trình
Câu hỏi của bạn Pham Hoang Khang Tại hòm thư hphong0432@yahoo.com.vn hỏi :

Qua tham khảo Quyết định 957/2009/QĐ-BXD tôi có một số vấn đề chưa được rõ, cụ thể:
1. Chi phí lập Báo cáo Kinh tế - Kỹ thuật xác định theo định mức nhưng tối thiểu không nhỏ hơn 10.000.000 đồng;
2. Chi phí thẩm tra thiết kế xác định theo định mức nhưng tối thiểu không nhỏ hơn 2.000.000 đồng;
3. Chi phí thẩm tra dự toán xác định theo định mức nhưng tối thiểu không nhỏ hơn 2.000.000 đồng.

Vì vậy tôi muốn hỏi mức tối thiểu như đã nêu trên là đã có hay chưa có thuế giá trị gia tăng?

Trả lời:

Về vấn đề này, Vụ Kinh tế Xây dựng có ý kiến trao đổi như sau:

Mức chi phí tối thiểu quy định trong công bố kèm theo Quyết định 957/2009/QĐ-BXD ngày 29/9/2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng được hiểu như sau: nếu chi phí tư vấn bạn tính theo định mức tư vấn quy định trong bảng (kể cả thuế) mà nhỏ hơn mức tối thiểu quy định trong bảng thì bạn có thể lấy theo mức tối thiểu quy định trong bảng. Lưu ý bạn là mức chi phí quy định trong công bố kèm theo Quyết định 957/2009/QĐ-BXD chỉ để các bên tham khảo.
Mức tối thiểu quy định trong bảng đã bao gồm cả thuế VAT.

Vụ Kinh tế Xây dựng

Đường link liên kết tại: http://www.moc.gov.vn/site/moc/faq?cmd=print&qId=5175

Thân chà obạn!

 

[Huongly1111]

Chào bạn!
Vấn đề này Bộ xây dựng đã có ý kiến theo trích dẫn sau đây:


Đường link liên kết tại: http://www.moc.gov.vn/site/moc/faq?cmd=print&qId=5175

Thân chà obạn!

Nếu như quy định thì chi phí lập BCKT và thẩm tra có thể cứ tính theo % định mức 957 dù giá trị nhỏ hơn mức tối thiểu 10 triệu hay 2 triệu. Vì VB 957 cũng chỉ là tham khảo thôi. Không nhất thiết phải lấy = 10 triệu hoặc 2 triệu đối với công tác lập BCKTKT hoặc thâm tra nếu giá trị khi tính toán nhỏ hơn những mức tối thiểu trên.

 

[m0ngc0emkeben]

Nếu như quy định thì chi phí lập BCKT và thẩm tra có thể cứ tính theo % định mức 957 dù giá trị nhỏ hơn mức tối thiểu 10 triệu hay 2 triệu. Vì VB 957 cũng chỉ là tham khảo thôi. Không nhất thiết phải lấy = 10 triệu hoặc 2 triệu đối với công tác lập BCKTKT hoặc thâm tra nếu giá trị khi tính toán nhỏ hơn những mức tối thiểu trên.

bạn nói cũng đúng, bác dinhthanlinh noi cũng đúng. Theo mình thì không ai nói sai gì cả, quan trọng là trong trường hợp nào thôi. Mình đưa ra 02 TH như thế này không biết đúng không, các bác xem qua nhé:
+ TH Chủ đầu tư và bên Thẩm tra có quan hệ tốt: Như Công ty mình thường làm chủ đầu tư, nếu chi phí thẩm tra nhỏ hơn định mức tối thiểu mình sẽ áp dụng theo Quyết định 957 và làm tròn chi phí thẩm tra lên theo đúng QD 975 vì bên Thẩm tra giúp đỡ bên mình rất nhiều.
+ Nếu không có quan hệ tốt, mình có thể lấy định mức theo 957 nhưng nếu nhỏ hơn 2 triệu mình vẫn để nguyên (không làm tròn thành 2tr) cũng không sai luật.
Vậy tóm lại là: Do quan hệ giữa 02 bên ... thế nào thôi.
Thân./.

 

[maithaian]

Tính phí thẩm định

em có một yêu cầu tính phí thẩm định thiết kế và dự toán cho một công trình có tổng dự toán là 7 tỷ. em loay hoay tính theo 957 thì đc mức phí là 0,153% (Gxd+Gtb) thì đc khoảng gần 13triệu nhưng vẫn còn lăn tăn xem còn có loại phí nào khác nữa ko hay chỉ có vậy. các mem bro tư vấn giúp em với. ThankS!

 

[Đinh Tấn Linh]

em có một yêu cầu tính phí thẩm định thiết kế và dự toán cho một công trình có tổng dự toán là 7 tỷ. em loay hoay tính theo 957 thì đc mức phí là 0,153% (Gxd+Gtb) thì đc khoảng gần 13triệu nhưng vẫn còn lăn tăn xem còn có loại phí nào khác nữa ko hay chỉ có vậy. các mem bro tư vấn giúp em với. ThankS!

Chào bạn.
Phần lớn các chi phí đều đã có trong Quyết định 957/QĐ-BXD ngày 29/9/2009 của BỘ Xây dựng. Bạn cứ tính dự toán theo các khoản mục trong đó.
Trường hợp các khoản mục lệ phí thẩm định bạn tham khảo thêm thông tư 109/2000/TT-BTC để có thể đưa vào cho hợp lý.

Các chi phí khác chưa có tỷ lệ ban hành thực hiện bằng việc lập dự toán.

Thân chào

 

[m0ngc0emkeben]

em có một yêu cầu tính phí thẩm định thiết kế và dự toán cho một công trình có tổng dự toán là 7 tỷ. em loay hoay tính theo 957 thì đc mức phí là 0,153% (Gxd+Gtb) thì đc khoảng gần 13triệu nhưng vẫn còn lăn tăn xem còn có loại phí nào khác nữa ko hay chỉ có vậy. các mem bro tư vấn giúp em với. ThankS!

Làm gì còn chi phí nào nữa, bạn có thể dowload bản nội suy theo QĐ 957 tại Diễn đàn. Rồi nhập Chi phí xây dựng và thiết bị (trước thuế vào) là sẽ ra Chi phí thẩm tra mà bạn cần thôi, rất nhanh và tiện lợi.
Chi phí thẩm tra: Chi phí thẩm tra thiết kế và dự toán.
Thân./.