Nhà thầu tư vấn có điểm tổng hợp cao nhất được mời vào đàm phán hợp đồng

[dinhdangquang]

Mời các đồng nghiệp trao đổi:
Theo quy định hiện hành, nhà thầu tư vấn có điểm tổng hợp cao nhất được xếp thứ nhất và được mời vào đàm phán hợp đồng (Điều 18 - NĐ 85). Vấn đề cần trao đổi:
(1) Quy định như thế có vấn đề gì không trong trường hợp nhà thầu xếp hạng 1 mà có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch vượt giá gói thầu được duyệt?
(2) Nếu muốn hoàn thiện quy định này thì cần bổ sung như thế nào?

 

[pro_mouse]

Mời các đồng nghiệp trao đổi:
Theo quy định hiện hành, nhà thầu tư vấn có điểm tổng hợp cao nhất được xếp thứ nhất và được mời vào đàm phán hợp đồng (Điều 18 - NĐ 85). Vấn đề cần trao đổi:
(1) Quy định như thế có vấn đề gì không trong trường hợp nhà thầu xếp hạng 1 mà có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch vượt giá gói thầu được duyệt?
(2) Nếu muốn hoàn thiện quy định này thì cần bổ sung như thế nào?

Chào Thầy Quang! (Em không rõ tên thật của Thầy là Quang hay Quảng ạh Thầy thông cảm cho em). Em không được học thầy nhưng tham gia diễn đàn em thấy Thầy thật sự đã đống góp cho diễn đàn rất nhiều qua đây em cũng đã được học hỏi rất nhiều ở Thầy và các đồng môn.
- Theo điều 18 NĐ 85 thì giá tổng hợp là đánh giá tổng hợp về kỹ thuật và tài chính. Theo em cái khó ở đây là tổng hợp các nội dung này như thế nào để ra được kết quả đánh giá tổng hợp.
+ Nếu các nhà thầu cùng vượt qua bước đánh giá kỹ thuật vào chấm tài chính ( Việc chấm tài chính theo quy định trong HSMT) và chọn ra các nhà thầu đạt ở bước đánh giá tài chính), sau đó tiến hành xếp loại nhà thầu theo quy định thôi (lúc này nhà thầu nào có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch vượt giá gói thầu được duyệt thì bị Loại không được xếp hạng)
+ Việc xét thầu tiến hành tuần tự từ Đánh giá sơ bộ, đánh giá chi tiết (kỹ thuật), đánh giá tài chính. Tiến hành theo các bước như vậy nhà thầu nào vào đến vòng trong cùng xếp loại 1 là trúng thầu.
+ Nhà thầu trúng thầu là nhà thầu có điểm kỹ thuật, điểm đánh giá tài chính cao nhất và giá chào thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh là thấp nhất. (number one)
Thầy thấy vậy có được không??:-w

 

[dinhdangquang]

Đề nghị trao đổi thêm

Chào Thầy Quang! (Em không rõ tên thật của Thầy là Quang hay Quảng ạh Thầy thông cảm cho em). Em không được học thầy nhưng tham gia diễn đàn em thấy Thầy thật sự đã đống góp cho diễn đàn rất nhiều qua đây em cũng đã được học hỏi rất nhiều ở Thầy và các đồng môn.
- Theo điều 18 NĐ 85 thì giá tổng hợp là đánh giá tổng hợp về kỹ thuật và tài chính. Theo em cái khó ở đây là tổng hợp các nội dung này như thế nào để ra được kết quả đánh giá tổng hợp.
+ Nếu các nhà thầu cùng vượt qua bước đánh giá kỹ thuật vào chấm tài chính ( Việc chấm tài chính theo quy định trong HSMT) và chọn ra các nhà thầu đạt ở bước đánh giá tài chính), sau đó tiến hành xếp loại nhà thầu theo quy định thôi (lúc này nhà thầu nào có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch vượt giá gói thầu được duyệt thì bị Loại không được xếp hạng)
+ Việc xét thầu tiến hành tuần tự từ Đánh giá sơ bộ, đánh giá chi tiết (kỹ thuật), đánh giá tài chính. Tiến hành theo các bước như vậy nhà thầu nào vào đến vòng trong cùng xếp loại 1 là trúng thầu.
+ Nhà thầu trúng thầu là nhà thầu có điểm kỹ thuật, điểm đánh giá tài chính cao nhất và giá chào thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh là thấp nhất. (number one)
Thầy thấy vậy có được không??:-w

Cám ơn em đã quan tâm đến những vấn đề tôi trao đổi hoặc nêu ra để trao đổi. Tên tôi là Quang (Khi hát Karaoke anh em gọi vui là Quảng).
Về vấn đề đang nói không phải như thế. Tôi trao đổi là vì theo hướng đẫn (quy định) của NĐ 85 về đánh giá HSDT tư vấn đối với gói thầu không yêu cầu kỹ thuật cao được xếp hạng nhà thầu theo "Điểm tổng hợp", trình tự tóm tắt như sau:
(1) Đánh giá sơ bộ hồ sơ đề xuất kỹ thuật để loại HSDT vi phạm điều kiện
tiên quyết.
(2) Đánh giá về mặt kỹ thuật theo TCĐG bằng phương pháp chấm điểm --> Xác định DS nhà thầu thỏa mãn yêu cầu kỹ thuật --> Trình CĐT phê duyệt DS này.
(3) Mở túi HS đề xuất tài chính của các nhà thầu trong DS đạt yêu cầu kỹ thuật:
+ Sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch --> Loại các HSDT không đảm bào yêu cầu
+ Tính điểm tài chính của các HSDT vượt qua đánh giá về mặt kỹ thuật
(4) Tính điểm tổng hợp để xếp hạng nhà thầu. Điểm tổng hợp được xác định theo công thức:
Điểm tổng hợp = Đkỹ thuật x (K%) + Đtài chính x (G%)
Trong đó:
+ K%: tỷ trọng điểm về mặt kỹ thuật (quy định trong thang điểm tổng hợp);
+ G%: tỷ trọng điểm về mặt kỹ thuật (quy định trong thang điểm tổng hợp);
+ Đkỹ thuật : là số điểm của hồ sơ dự thầu được xác định tại bước đánh giá về mặt kỹ thuật theo quy định tại điểm a khoản này;
+ Đtài chính : là số điểm của hồ sơ dự thầu được xác định tại bước đánh giá về mặt tài chính theo quy định tại điểm b khoản này.
Theo tôi, nếu quy định như thế này thì có thể sẽ dẫn đến trường hợp nhà thầu xếp hạng 1 có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch cao hơn giá gói thầu.

Để chặt chẽ và hoàn thiện hơn, theo tôi, sau khi sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch cần quy định loại bỏ HSDT vượt qua vòng kỹ thuật nhưng có giá dự thầu vượt giá gói thầu sau đó mới tính điểm tài chính.
Rất mong em và các đồng nghiệp nghiên cứu và trao đổi thêm ý kiến về vấn đề này.

 

[daotuananh2110]

Vài ý kiến về đánh giá chi tiết HSDT gói thầu Tư vấn có yêu cầu kỹ thuật thông thường!

Cám ơn em đã quan tâm đến những vấn đề tôi trao đổi hoặc nêu ra để trao đổi. Tên tôi là Quang (Khi hát Karaoke anh em gọi vui là Quảng).
Về vấn đề đang nói không phải như thế. Tôi trao đổi là vì theo hướng đẫn (quy định) của NĐ 85 về đánh giá HSDT tư vấn đối với gói thầu không yêu cầu kỹ thuật cao được xếp hạng nhà thầu theo "Điểm tổng hợp", trình tự tóm tắt như sau:
(1) Đánh giá sơ bộ hồ sơ đề xuất kỹ thuật để loại HSDT vi phạm điều kiện
tiên quyết.
(2) Đánh giá về mặt kỹ thuật theo TCĐG bằng phương pháp chấm điểm --> Xác định DS nhà thầu thỏa mãn yêu cầu kỹ thuật --> Trình CĐT phê duyệt DS này.
(3) Mở túi HS đề xuất tài chính của các nhà thầu trong DS đạt yêu cầu kỹ thuật:
+ Sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch --> Loại các HSDT không đảm bào yêu cầu
+ Tính điểm tài chính của các HSDT vượt qua đánh giá về mặt kỹ thuật
(4) Tính điểm tổng hợp để xếp hạng nhà thầu. Điểm tổng hợp được xác định theo công thức:
Điểm tổng hợp = Đkỹ thuật x (K%) + Đtài chính x (G%)
Trong đó:
+ K%: tỷ trọng điểm về mặt kỹ thuật (quy định trong thang điểm tổng hợp);
+ G%: tỷ trọng điểm về mặt kỹ thuật (quy định trong thang điểm tổng hợp);
+ Đkỹ thuật : là số điểm của hồ sơ dự thầu được xác định tại bước đánh giá về mặt kỹ thuật theo quy định tại điểm a khoản này;
+ Đtài chính : là số điểm của hồ sơ dự thầu được xác định tại bước đánh giá về mặt tài chính theo quy định tại điểm b khoản này.
Theo tôi, nếu quy định như thế này thì có thể sẽ dẫn đến trường hợp nhà thầu xếp hạng 1 có giá dự thầu sau sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch cao hơn giá gói thầu.

Để chặt chẽ và hoàn thiện hơn, theo tôi, sau khi sửa lỗi và hiệu chỉnh sai lệch cần quy định loại bỏ HSDT vượt qua vòng kỹ thuật nhưng có giá dự thầu vượt giá gói thầu sau đó mới tính điểm tài chính.
Rất mong em và các đồng nghiệp nghiên cứu và trao đổi thêm ý kiến về vấn đề này.

Mình xin tham gia một vài ý kiến về vấn đề này:
+ NĐ85 không quy định rằng vượt giá gói thầu thì không trúng thầu
+ NĐ85 phân cấp mạnh về CĐT nên mình nghĩ rằng vấn đề vượt giá gói thầu là do CĐT quyết định.
+ Như bạn nói chẳng hạn nếu sau chấm thầu có 02 nhà thầu được đánh giá xếp hạng: Nhà thầu xếp hạng 1 có giá chưa vượt giá gói thầu, nhà thầu xếp hạng 2 vượt giá gói thầu, Nhà thầu xếp hạng 1 được đàm phán hợp đồng nhưng quá trính thương thảo lại không thoả thuận được các điều kiện, do đó dẫn đến Nhà thầu xếp hạng 2 đưa vào thương thảo (tất nhiên phải làm thủ tục đối với Nhà thầu xếp hạng 1 huỷ kết quả đấu thầu) và đạt yêu cầu (chẳng hạn ở đây giữa CĐT và Nhà thầu xếp hạng 2 tiến hành thương thảo và Nhà thầu đã đồng ý ký HĐ nhưng giảm 5% giá dự thầu của mình chẳng hạn khi đó giá ký HĐ lại không vượt qua giá gói thầu được duyệt) thì các bạn thấy như thế nào.
Do vậy theo mình nghĩ NĐ85 là NĐ mà phân cấp mạnh cho CĐT tự quyết những việc của mình theo đúng pháp luật đảm bảo đúng tiến độ, chất lượng và giá thành. Do đó NĐ 85 nói như thế theo mình là để mở cho CĐT rộng hơn trong việc lựa chọn của mình. Tất nhiên trách nhiệm thuộc về CĐT.
Đây là vài ý kiến tham gia của mình mong các bạn góp ý!
:-w

 

[dinhdangquang]

Ý kiến của tôi

Mình xin tham gia một vài ý kiến về vấn đề này:
+ NĐ85 không quy định rằng vượt giá gói thầu thì không trúng thầu
+ NĐ85 phân cấp mạnh về CĐT nên mình nghĩ rằng vấn đề vượt giá gói thầu là do CĐT quyết định.

Theo tôi,
1. Về những đoạn tôi bôi đỏ bạn nên xem thêm Điều 37 và 38 Luật Đấu thầu để có cơ sở hơn.
2. Khi áp dụng các quy định pháp luật không nên chỉ đọc Nghị định mà cần đọc cả Luật, Thông tư và các văn bản pháp luật có liên quan khác thì mới có thể yên tâm được.

 

[daotuananh2110]

Theo tôi,
1. Về những đoạn tôi bôi đỏ bạn nên xem thêm Điều 37 và 38 Luật Đấu thầu để có cơ sở hơn.
2. Khi áp dụng các quy định pháp luật không nên chỉ đọc Nghị định mà cần đọc cả Luật, Thông tư và các văn bản pháp luật có liên quan khác thì mới có thể yên tâm được.

Tất nhiên theo bạn nói là đúng rùi nhưng mình hiểu ở đây là các tình huống có thể xẩy ra.
Nếu tất cả nhà thầu đều đạt bước kỹ thuật chẳng hạn xếp hạng đều có giá dự thầu vượt qua giá gói thầu khi đó:
+ Báo cấp thẩm quyền,
+ Phân cấp CĐT thì CĐT sẽ tự quyết định
Như vậy Cấp thẩm quyền, CĐT đều không dám quyết và dẫn đến phải đấu thầu lại do đó rất tốn kém tiền của Nhà nước, làm chậm tiến độ của dự án. Đây là vấn đề vẫn thường xuyên xảy ra trong thực tế. Như vậy thì để giảm bớt thủ tục mình nên làm thế nào?
Mình thấy vấn đề này thật phức tạp!

 

[dinhdangquang]

Nên xem khoản 6 điều 70 NĐ 85 để rõ thêm

Tất nhiên theo bạn nói là đúng rùi nhưng mình hiểu ở đây là các tình huống có thể xẩy ra.
Nếu tất cả nhà thầu đều đạt bước kỹ thuật chẳng hạn xếp hạng đều có giá dự thầu vượt qua giá gói thầu khi đó:
+ Báo cấp thẩm quyền,
+ Phân cấp CĐT thì CĐT sẽ tự quyết định
Như vậy Cấp thẩm quyền, CĐT đều không dám quyết và dẫn đến phải đấu thầu lại do đó rất tốn kém tiền của Nhà nước, làm chậm tiến độ của dự án. Đây là vấn đề vẫn thường xuyên xảy ra trong thực tế. Như vậy thì để giảm bớt thủ tục mình nên làm thế nào?
Mình thấy vấn đề này thật phức tạp!

Trường hợp bạn gắp tình huống ở đoạn tôi bôi đỏ thì bạn phải xử lý theo hướng dẫn tại khoản 6 điều 70 của NĐ 85 chứ chủ đầu tư không thể tự quyết định xử lý theo cách khác được. Bạn hãy xem lại khoản 6 điều 70 để rõ thêm.