Bảng tiên lượng trong HSMT.

[Capcon]

Cho em hỏi là đối với gói thầu xây lắp theo hình thức hợp đồng trọn gói thì khi mời thầu trong bảng tiên lượng:
1. Nêu tên công việc và khối lượng trong dự toán để nhà thầu tính toán, đồng thời nhà thầu phải kết hợp kiểm tra bản vẻ để xem khối lượng, công việc nào tính thiếu để đưa vào chào thầu phụ.
2. Chỉ nêu tên công việc còn khối lượng thì tự nhà thầu bóc trong bản vẽ. Khối lượng đó nhà thầu tự chịu trách nhiệm.
Vì hiện giờ bên em làm hợp đồng trọn gói mà lại phải đi bổ sung những khối lượng tính thiếu của nhà thầu. Quá mệt luôn.

 

[Hoàng Linh]

Ý kiến của riêng tôi

Cho em hỏi là đối với gói thầu xây lắp theo hình thức hợp đồng trọn gói thì khi mời thầu trong bảng tiên lượng:
1. Nêu tên công việc và khối lượng trong dự toán để nhà thầu tính toán, đồng thời nhà thầu phải kết hợp kiểm tra bản vẻ để xem khối lượng, công việc nào tính thiếu để đưa vào chào thầu phụ.
2. Chỉ nêu tên công việc còn khối lượng thì tự nhà thầu bóc trong bản vẽ. Khối lượng đó nhà thầu tự chịu trách nhiệm.
Vì hiện giờ bên em làm hợp đồng trọn gói mà lại phải đi bổ sung những khối lượng tính thiếu của nhà thầu. Quá mệt luôn.

Bạn nên nêu rõ hợp đồng trọn gói như thế nào, chỉ phần xây lắp, hay toàn bộ từ tư vấn thiết kế, xây dựng...Theo tôi thường làm trong hồ sơ mời thầu xây lắp là: nêu thảnh phần công việc và khối lượng (chỉ dùng để nhà thầu tham khảo) kèm theo bản vẽ thiết kế (đã được phê duyệt) đây là công việc thực hiện trước khi ký kết hợp đồng, còn khi đã ký hợp đồng rồi thì khối lượng công việc tính thiếu đủ (chỉ trừ trường hợp có thỏa thuận trong hợp đồng) là trách nhiệm của nhà thầu.

 

[Capcon]

Bạn nên nêu rõ hợp đồng trọn gói như thế nào, chỉ phần xây lắp, hay toàn bộ từ tư vấn thiết kế, xây dựng...Theo tôi thường làm trong hồ sơ mời thầu xây lắp là: nêu thảnh phần công việc và khối lượng (chỉ dùng để nhà thầu tham khảo) kèm theo bản vẽ thiết kế (đã được phê duyệt) đây là công việc thực hiện trước khi ký kết hợp đồng, còn khi đã ký hợp đồng rồi thì khối lượng công việc tính thiếu đủ (chỉ trừ trường hợp có thỏa thuận trong hợp đồng) là trách nhiệm của nhà thầu.

Cảm ơn bác. Em làm gói thầu trọn gói chỉ phần xây lắp thôi. Thế trường hợp khối lượng mà bị thiếu hoặc dư thì nhà thầu đưa vào chào thầu phụ hay là đưa vào hồ sơ dự thầu luôn.
Mà đối với thầu trọn gói thì dự phòng mình nên tính trong dự toán là sao nhỉ? Sợ nhà thầu mà vượt giá gói thầu thì sao. Mà theo 58 thì nhà thầu đối với gói thầu trọn gói thì có thêm dự phòng vào đó luôn thì phải.

 

[minhtuong]

Cho em hỏi là đối với gói thầu xây lắp theo hình thức hợp đồng trọn gói thì khi mời thầu trong bảng tiên lượng:
1. Nêu tên công việc và khối lượng trong dự toán để nhà thầu tính toán, đồng thời nhà thầu phải kết hợp kiểm tra bản vẻ để xem khối lượng, công việc nào tính thiếu để đưa vào chào thầu phụ.
2. Chỉ nêu tên công việc còn khối lượng thì tự nhà thầu bóc trong bản vẽ. Khối lượng đó nhà thầu tự chịu trách nhiệm.
Vì hiện giờ bên em làm hợp đồng trọn gói mà lại phải đi bổ sung những khối lượng tính thiếu của nhà thầu. Quá mệt luôn.

Bạn nên chọn cách 1. Dựa trên các cơ sở sau:

- Với gói thầu xây lắp, Bảng tiên lượng mà chỉ có tên công việc, không có khối lượng thì không phải là tiên lượng (thiếu lượng).
- Không có khối lượng trong tiên lượng MT thì làm sao có cơ sở để hiệu chỉnh sai lệch, đưa về cùng mặt bằng chung?
- Theo Điều 32 Luật đấu thầu thì tiên lượng mời thầu là một phần trong yêu cầu về mặt kỹ thuật của HSMT đối với gói thầu xây lắp.
- Theo mẫu HSMT gói thầu xây lắp do Bộ KH-ĐT ban hành thì biểu giá của nhà thầu (Mẫu 8B):

+ Cột (2) về Nội dung công việc: ghi theo các nội dung công việc như bảng tiên lượng mời thầu
+ Cột (4) về Khối lượng: ghi theo đúng khối lượng được nêu trong Bảng tiên lượng mời thầu.
Những công việc hoặc khối lượng mà nhà thầu lường trước sẽ phải làm nhưng không có trong Bảng tiên lượng mời thầu hoặc khác với Bảng tiên lượng mời thầu (tăng hoặc giảm khối lượng) thì nhà thầu lập riêng thành 1 bảng, không điền chung vào biểu này.

 

[HaThai]

Bảng tiên lượng mời thầu

Bạn nên chọn cách 1. Dựa trên các cơ sở sau:

- Với gói thầu xây lắp, Bảng tiên lượng mà chỉ có tên công việc, không có khối lượng thì không phải là tiên lượng (thiếu lượng).
- Không có khối lượng trong tiên lượng MT thì làm sao có cơ sở để hiệu chỉnh sai lệch, đưa về cùng mặt bằng chung?
- Theo Điều 32 Luật đấu thầu thì tiên lượng mời thầu là một phần trong yêu cầu về mặt kỹ thuật của HSMT đối với gói thầu xây lắp.
- Theo mẫu HSMT gói thầu xây lắp do Bộ KH-ĐT ban hành thì biểu giá của nhà thầu (Mẫu 8B):

Theo tôi không nên lấy các công việc trong dự toán ra để làm bảng tiên lượng. Như vậy sẽ rất lắt nhắt và khó kiểm soát, quản lý.
Ví dụ: Trong dự toán có phần cống. Để cấu tạo nên 1 cái cống thì có rất nhiều thứ, mà ta lại đưa từng thứ đó vào bảng tiên lượng thì quả là ko ổn. Chúng tôi đã từng tổ chức đấu thầu nhiều gói thầu lớn, trường hợp này chúng tôi đưa vào bảng tiên lượng cho nhà thầu chào là "cái cống". Còn thiết kế cụ thể của cái cống đó như thế nào, nhà thầu phải nghiên cứu trong hồ sơ TKKT.

 

[minhtuong]

Theo tôi không nên lấy các công việc trong dự toán ra để làm bảng tiên lượng. Như vậy sẽ rất lắt nhắt và khó kiểm soát, quản lý.
Ví dụ: Trong dự toán có phần cống. Để cấu tạo nên 1 cái cống thì có rất nhiều thứ, mà ta lại đưa từng thứ đó vào bảng tiên lượng thì quả là ko ổn. Chúng tôi đã từng tổ chức đấu thầu nhiều gói thầu lớn, trường hợp này chúng tôi đưa vào bảng tiên lượng cho nhà thầu chào là "cái cống". Còn thiết kế cụ thể của cái cống đó như thế nào, nhà thầu phải nghiên cứu trong hồ sơ TKKT.

Thi công cống BTCT đường kính... tại Km..., số lượng ... cái, thì đây cũng là khối lượng trong dự toán.

Theo mình không nên hiểu rằng nói đến khối lượng dự toán là chỉ nói đến các công việc lắt nhắt. Mức độ chi tiết của khối lượng đưa ra mời thầu so với khối lượng dự toán đến đâu còn tùy vào qui mô, đặc điểm gói thầu.

Ví dụ, nếu gói thầu chỉ là một...cái cống thì chẳng nhẽ tiên lượng mời thầu chỉ ghi là 1 cái cống?

 

[Capcon]

vậy theo các bác thì ta mời thầu có khối lượng rõ ràng trong bảng tiên lượng, nhưng thường thì dự toán bên tư vấn họ bóc có sai sót. Khi mời thầu, nhà thầu phát hiện ra khối lượng tính thiếu. Họ lập khối lượng tính thiếu đó ở phần chào thầu phụ.
Vậy ta xử lý chào thầu phụ đó như thế nào nhỉ?

 

[Capcon]

Cho mình hỏi là có nên đưa chi phí lắp dựng dàn giáo thi công; chi phí bốc xếp, vận chuyển vật liệu lên cao vào bảng tiên lượng mời thầu không nhỉ?
Hay là cái đó nhà thầu phải tính vào chi phí vật liệu.

 

[dinhdangquang]

Tham gia ý kiến

vậy theo các bác thì ta mời thầu có khối lượng rõ ràng trong bảng tiên lượng, nhưng thường thì dự toán bên tư vấn họ bóc có sai sót. Khi mời thầu, nhà thầu phát hiện ra khối lượng tính thiếu. Họ lập khối lượng tính thiếu đó ở phần chào thầu phụ.
Vậy ta xử lý chào thầu phụ đó như thế nào nhỉ?

Theo tôi:
1. Cứ xét thầu bình thường theo tiên lượng mời thầu để chọn nhà thầu trúng thầu.
2. Khi đàm phán hợp đồng với nhà thầu trúng thầu sẽ xem xét phần khối lượng mời thiếu và nhà thầu đã tính toán riêng. Nếu thấy hợp lý thì xin ý kiến người quyết định đầu tư để thương thảo đưa vào hợp đồng. Nếu mời thiếu công việc thì có thể tách ra thành gói thầu riêng để lựa chọn nhà thầu khác thực hiện hoặc thương thảo với nhà thầu trúng thầu đưa vào hợp đồng.
3. Trường hợp thương thảo với nhà thầu trúng thầu bổ sung khối lượng mời thiếu vào hợp đồng thì nhất thiết phải được người quyết định đầu tư chấp thuận.

 

[dinhdangquang]

Không nên

Cho mình hỏi là có nên đưa chi phí lắp dựng dàn giáo thi công; chi phí bốc xếp, vận chuyển vật liệu lên cao vào bảng tiên lượng mời thầu không nhỉ?
Hay là cái đó nhà thầu phải tính vào chi phí vật liệu.

Không nên vì những chi phí đó phụ thuộc vào biện pháp thi công và phương án tổ chức thi công của nhà thầu nêu trong HSDT và những chi phí này được tính vào giá dự thầu các công tác xây lắp.

 

[Capcon]

Không nên vì những chi phí đó phụ thuộc vào biện pháp thi công và phương án tổ chức thi công của nhà thầu nêu trong HSDT và những chi phí này được tính vào giá dự thầu các công tác xây lắp.

Mình cũng nghĩ như vậy

 

[damhung2112]

em khong biet bang tien luong la bang nhu the nao mong cac dai ca chi giup em, cam on nhieu

 

[hotmen_8x_pro]

Bảng tiên lượng là bảng khối lượng mời thầu. Bạn có thể mượn 1 cuốn hồ sơ mời thầu về xem nhé. Bạn cứ hiểu là dự toán sau khi được duyệt nó nói lên rằng bạn làm 1 ngôi nhà thì hết bao nhiêu khối xây, bao nhiêu khối bê tông, bao nhiêu tấn thép.... Tổng hợp tất cả những khối lượng đó được chủ đầu tư mời bạn để bạn chào giá gọi là tiên lượng.

 

[traita0]

Quy định về tiên lượng mời thầu

Các bác cho em hỏi, em gặp trường hợp tiên lượng mời thầu như thế này, nhưng chưa tìm được hướng dẫn quy định công việc trong tiên lượng mời thầu:

Trong 1 gói thầu xây lắp (giá kế hoạch khoảng 10 tỷ) có nhiều hạng mục thì có 1 hạng mục là cái nhà (giá khoảng 1 tỷ), bên mời thầu mời luôn là công việc là xây 1 cái nhà (còn chi tiết bên trong, nhà thầu tự bóc), như vậy có sai không ah.

Tiếp đó có 1 công việc là mương cáp số 1 khối lượng là 100m (nhà thầu phải bóc tách đào đất, đổ bê tông, xây thành... tuy nhiên không cần chi tiết).
Đến khi thực tế thi công thì mương cáp này được thay đổi thiết kế là mương cáp số 1a (có thay đổi kết cấu từ bê tông sang bê tông cốt thép), đơn giá mương cáp 1a này cao gấp đôi mương cáp 1 mà nhìn vào thì có thể thấy có vấn đề ở đây, nhưng trong quy định của nhà nước không chỉ ra được sai chỗ nào.

Các bác có kinh nghiệm tư vấn giúp em với ah.

Cảm ơn các bác.