Các bạn xem bảng tính tra này đúng hay sai

[phamducduong1983]

Định mức tính cho
1m2 mặt đường

Tiêu chuẩn thiết kế 1kg/m2

Các bạn xem bảng tính
này tra định mức có hợp lý không?
xem cả sheet tiên lượng nữa nhé

 

[Doimoi]

Mặt đường láng nhựa

Đã xem file của bạn nhưng chưa hiểu lắm, ý bạn lập định mức cho Mặt đường láng nhựa hay Tưới nhựa dính bám để thi công BTN. Khi phân tích tưới nhựa thấm thấy có cả đá 0,5x1 và bảng tiên lượng thì Mình đoán là lập định mức cho Mặt đường láng nhựa tiêu chuẩn 3kg/m2? Gửi bạn đơn giá cho mặt đường Láng nhựa 3kg/m2 để tham khảo

 

[phamducduong1983]

Cảm ơn Doimoi, đá 0.5*1 không có trong thành phần của lớp nhựa thấm, mình đánh nhầm.Ý mình là hỏi về đơn giá của lớp nhựa thấm bám, trong định mức là tính cho đơn vị là 100m2, (1m2) mà trong bảng tiên lượng đưa ra tính bằng (lít). Ý mình là các bạn tìm xem trong bảng tính tra có gì mâu thuẫn không. (Trong thiết kế tiêu chuẩn là 1kg/m2) , cuối mình là mình hỏi 1kg nhuặ thấm có tương đương với 1 lít ko, nếu không khối lương riêng của nhựa thấm là bao nhiêu?

 

[DauthauGXD]

Mình đã xem kỹ file của bạn, hình như là bạn đang lập đơn giá dự thầu thì phải. Do bạn hỏi về cách tra ĐM có hợp lý hay không. Để hiểu được bạn muốn hỏi gì, phải đọc thêm cả sheet tiên lượng nữa, mình có nhận xét như sau:
Đây là mục tưới nhựa thấm bám (có hai loại tưới nhựa : tưới nhựa lót và tưới nhựa thấm bám -định mức thì chỉ có một, tưới nhựa thấm bám dùng cho mặt đường CPDD hoặc mặt đường đá dăm láng nhựa, tưới nhựa lót là tưới lớp lót giữa BTN với BTN hoặc với mặt đường CPDD, nhưng mình không đề cập ở đây)
Định mức bạn tra đã đúng cho mục tưới nhựa thấm bám-theo mình thì không có đá 1x2, chỉ có nhựa và dầu.
Còn định mức vật liệu và nhân công là cho 1m2-trong khi tiên lượng mời thầu là lít, vì vậy bạn phải quy đổi , trọng lượng riêng của nhựa là 1.05kg/lít. Bạn để ý khi lập giá tổng nhựa và dầu có một lượng hao hụt là 1.1075 (0.7685nhựa+0.3210 dầu) thì khi quy đổi, bạn phải nhớ mức hao hụt này.
Tương tự nhân công và máy cũng vậy, tuy nhiên cũng không chệnh lệch nhiều lắm.
Chúc bạn thành công

 

[td.bitexco]

Đơn giá chi tiết

Mình đoán bạn xây dựng đơn giá cho công tác tưới nhựa dính bám (nhũ tương) chứ không phải tưới MC để giữ ồn định mặt base. Bảng tính của bạn mình không rõ lắm nên mình gửi lên file để bạn tham khảo.

 

[phamducduong1983]

Cám ơn các bác , nhất là bác nangmai... Bác nangmai có để ý ở bảng tiên lượng ko, phần khối lượng láng nhựa chính là diện tích mặt đường mà bác thử lấy khối lượng nhựa thấm chia cho khối lượng láng nhựa sẽ ra khối lượng riêng là 1.0638..chứ ko phải là 1,05 bác thấy em nói có đúng ko?

 

[DauthauGXD]

Cám ơn các bác , nhất là bác nangmai... Bác nangmai có để ý ở bảng tiên lượng ko, phần khối lượng láng nhựa chính là diện tích mặt đường mà bác thử lấy khối lượng nhựa thấm chia cho khối lượng láng nhựa sẽ ra khối lượng riêng là 1.0638..chứ ko phải là 1,05 bác thấy em nói có đúng ko?

Mình đã xem bảng tiên lượng rất kỹ mới biết bạn hỏi gì, mình biết đó là diện tich mặt đường bạn cần láng. Như mình đã nói, hệ số 1.05 là theo kg/lít, còn cả định mức hao hụt nữa mà bạn, mới lại con số 1.05 là tương đối, theo định mức vật tư, nó dao động từ 1,05-1,1.
Có lẽ bạn tìm ra vấn đề rồi phải không? chúc thành công!

 

[Doimoi]

@nangmai
Bạn có thể cho biết cái tỷ trọng nhựa 1,05 có quy định cụ thể ở đâu ko? Vừa rồi gặp trường hợp mấy ông tư vấn nổi hứng lại ghi trogn thiết kế lít/m2 mà trong định mức chỉ có kg/m2 với lại từ trước đến nay chỉ quen làm Kg/m2 nên bí quá phải lấy đại các trọng lượng nhựa lỏng của Shell, total..cộng lại rồi chia trung bình, nhưng ko bằng 1,05kg/lít. Giúp mình với nhé!

 

[DauthauGXD]

@nangmai
Bạn có thể cho biết cái tỷ trọng nhựa 1,05 có quy định cụ thể ở đâu ko? Vừa rồi gặp trường hợp mấy ông tư vấn nổi hứng lại ghi trogn thiết kế lít/m2 mà trong định mức chỉ có kg/m2 với lại từ trước đến nay chỉ quen làm Kg/m2 nên bí quá phải lấy đại các trọng lượng nhựa lỏng của Shell, total..cộng lại rồi chia trung bình, nhưng ko bằng 1,05kg/lít. Giúp mình với nhé!

Trong định mức vật tư xây dựng cơ bản (mới có QĐ bãi bỏ hôm 21/6, nhưng vẫn phải tham khảo thôi)-phần trọng lượng đơn vị vật liệu không kim loại-trang 180 có quy định Bitum lỏng : 1050-1100kg/m3. Chắc là bạn có quyển định mức này rồi phải không ?
Thân mến!

 

[Doimoi]

@Nangmai
Cám ơn nangmai. OK mình cũng có rồi, nhưng nhựa đường đó lại không phù hợp với các loại vật liệu để tuới thấm như nhũ tương, MC or nhựa lỏng bây giờ. Có loại lại có tỷ trọng <1 thế mới oái ăm chứ. Thật ra cái định mức của BXD cũng chưa update đc vấn đề này. Bây giờ vật liệu tiêu hao duy nhất là chỉ có nhựa bitum mà thôi tương tự là máy sẽ ko còn thiết bị đun nữa.Rồi trong tiêu chuẩn giao thông tính Kg/m2 hay lít/m2 cũng không rõ ràng (trong tiêu chuẩn cũ thì có nói đến lít/m2) nhưng trong định mức chỉ đề cập duy nhất một loại kg/m2 theo mình cũng chưa hợp lý lắm, tính theo lít/m2 cho công tác tưới nghe có vẻ hợp lý hơn. Việc quy đổi ra nhau cũng tương đối phức tạp, mỗi loại nhũ tương or MC or nhựa đường lỏng đều khác nhau và thậm chí vật liệu của hãng khác nhau cũng khác nhau nên rất khó tính. Thôi đành phải vận dụng thôi với phương châm là không có gì hoàn hảo cả.

 

[sokhanhnew]

tôi thấy thiết kế đưa ra tính toán l/m2 là không chính xác, vì ở nhiệt độ khác nhau thì khối lượng riêng sẽ khác nhau, không có cơ sở để nghiêm thu ngoài hiện trường. đúng nhất là tính kg/m2 và khống chế nhiệt độ tưới.

 

[trieuxd]

Cho em hỏi chút về tưới nhựa thấm bám.
- Theo Tiêu chuẩn có nêu : Trên lớp móng có dùng nhựa vừa mới thi công xong hoặc trên lớp BTN thứ nhất mới rải xong, lượng nhựa tưới dính bám từ 0.8-1.3l/m2.
Thế nhưng trong định mức, đơn giá lại là tưới nhựa bám dính 0,5 - 0,8- 1 - 1,5 kg/m2.
Như vậy không đồng nhất về đơn vị.
Em đã làm phép quy đổi từ tiêu chuẩn ra kg/m2 nhưng vẫn không có 0,5 kg/m2.
Mà trong thực tế thiết kế và thi công, rất hay có công việc này
Mong các anh em giải thích giúp em: lấy cơ sở nào để có các loại tưới nhựa bám dính 0,5 - 0,8- 1 - 1,5 kg/m2.
Em cảm ơn!!!