các vấn đề về quản lý dự án

vohuuphuc_cx · 7/5/11

mình có mấy vấn đề xin tham khảo ý kiến của các bạn:
1. Trong phần chỉ định thầu tư vấn(tư vấn thiết kế, giám sát...)500<...>3 tỷ đồng. thường thì cái này không có chi phí lập HS đề xuất. mà chủ đầu tư có thể lập Hồ sơ đề xuất nhưng phòng tài chính kế hoạch huyện không phê duyệt HSĐX thì ai phê duyệt.
cái này khó là ở hai vấn đề sau:
a. Chủ đầu tư không thể lập và tự phê duyệt HSĐX.
b. Nếu thuê đơn vị tư vấn thì không có chi phí lập HSĐX vì nó rất ít mà ít đơn vị nào làm./.
2. Mình có một công trình cầu mà chi phí xây dựng lớn hơn 5 tỷ mà lớn hơn 500 triệu do đó mình đã chỉ định thầu theo kiểu lập HSĐX như trên.
nhưng mà do đơn vị tư vấn thiết kế và thẩm tra đã áp dụng sai định mức nên bị chênh lệch một số tiền lớn (lổ cho nhà thầu). nên khi chỉ định thầu đơn vị thi công củng làm theo HSDT (có mời khối lượng và chào đơn giá) đơn vị thi công đã chào với đươn giá thấp hơn giá trị phê duyệt (nếu mà làm đúng theo định mức thì bị đánh rớt liền). Mình hỏi như vậy có thể điều chỉnh được mã hiệu định mức này đựơc không.các bạn nhớ là khi mời thầu không cho biết mã hiệu định mức đâu.
mong các bạn, các anh chị giúp em với.

haophuong80 · 7/5/11

Hai câu hỏi của đ/c không rõ ràng:
- Sao chủ đầu tư lại đi lập hồ sơ đề xuất? Chủ đầu tư thi công à? Mình nghĩ là HSYC mới đúng phải không?
- Sao công trình cầu lớn hơn 5 tỷ mà lớn hơn 500 triệu? Mình Nghĩ là 500 triệu < giá gói thầu < 5 tỷ phải không?
Đề nghị bạn làm rõ! Nếu đúng như mình nghĩ thì vẫn đề này sẽ có cách giải quyết!

vohuuphuc_cx · 8/5/11

cam ơn bạn nha, nếu có cách giải quyết thì bạn giúp mình với. đúng như bạn nghĩ chủ đầu tư phê duyệt HSYC cho công trình dưới 5 tỷ và lớn hơn 500 tr. vậy chủ dầu tư không thuê đơn vị tư vấn lập HSYC mà có thể tự lập và tự phê duyệt được không.
câu hỏi thứ 2 mình lại nhầm nửa rồi: 500 tr <giá gói thầu< 5 tỷ. mà chủ đầu tư và đơn vị tư vấn lập sai định mức dẩn đến sai dự toán. mà công trình này chỉ định thầu nên coi như là thi công củng biết hết giá dự toán luôn. (Mình đã sài hết dự phòng rồi). Ý mình muốn hỏi là có thể cho điều chỉnh định mức đó dẩn đến điều chỉnh dự toán được không? cảm ơn bạn nhiều

trihoviah · 8/5/11

Mình có vài góp ý thế này:
TH 1:

cam ơn bạn nha, nếu có cách giải quyết thì bạn giúp mình với. đúng như bạn nghĩ chủ đầu tư phê duyệt HSYC cho công trình dưới 5 tỷ và lớn hơn 500 tr. vậy chủ dầu tư không thuê đơn vị tư vấn lập HSYC mà có thể tự lập và tự phê duyệt được không.

Đây là 1 gói thầu tư vấn? nằm trong 1 dự án mà bạn thực hiện?
- Nếu CĐT không có đủ năng lực để lập HSYC, đánh giá HSĐX thì không tự lập và tự đánh giá được, còn việc phê duyệt HSYC thì CĐT có quyền phê duyệt và chịu trách nhiệm về quyết định của mình.
- Trong trường hợp CĐT không đủ năng lực thì có thể thuê tư vấn 1 trong 2 hình thức:
+ Thuê đơn vị tư vấn lập HSYC và đánh giá HSĐX (Nếu gói thầu được thực hiện sau khi CĐT đã thuê được Đơn vị tư vấn QLDA thì Ban QLDA đủ chức năng thực hiện việc nảy)
+ Trước khi BQLDA có đủ chức năng mà muốn lập HSYC, đánh giá HSĐX thì CĐT có thể thuê chuyên gia tư vấn (có đủ năng lực hành nghề) dưới hình thức hợp đồng thời vụ , CĐT thực hiện ký HĐ lao động với các cá nhân này. Khi đó CĐT ra quyết định thành lập Tổ chuyên gia lập HSYC, đánh giá HSĐX. Căn cứ trên HSYC mà tổ chuyên gia lập, CĐT ra quyết định phê duyệt HSYC. Sau khi phát hành HSYC, nhà thầu gửi HSĐX - Tổ chuyên gia sẽ đánh giá HSĐX và có tờ trình gửi CĐT xem xét quyết định. Tiếp tục căn cứ tờ trình của Tổ chuyên gia, CĐT ra quyết định Chỉ định thầu.
CĐT phải chịu trách nhiệm với các quyết định của mình

Ở đây bạn sẽ đặt câu hỏi là chi phí để chi trả cho chuyên gia tư vấn lấy ở đâu? Bạn có thể lấy từ chính nguồn dự phòng của dự án - gói thầu này chưa thực hiện thì nguồn dự phòng cho riêng nó vẫn có mà bạn.

TH 2:

nhưng mà do đơn vị tư vấn thiết kế và thẩm tra đã áp dụng sai định mức nên bị chênh lệch một số tiền lớn (lổ cho nhà thầu). nên khi chỉ định thầu đơn vị thi công củng làm theo HSDT (có mời khối lượng và chào đơn giá) đơn vị thi công đã chào với đươn giá thấp hơn giá trị phê duyệt (nếu mà làm đúng theo định mức thì bị đánh rớt liền). Mình hỏi như vậy có thể điều chỉnh được mã hiệu định mức này đựơc không.các bạn nhớ là khi mời thầu không cho biết mã hiệu định mức đâu.

câu hỏi thứ 2 mình lại nhầm nửa rồi: 500 tr <giá gói thầu< 5 tỷ. mà chủ đầu tư và đơn vị tư vấn lập sai định mức dẩn đến sai dự toán. mà công trình này chỉ định thầu nên coi như là thi công củng biết hết giá dự toán luôn. (Mình đã sài hết dự phòng rồi). Ý mình muốn hỏi là có thể cho điều chỉnh định mức đó dẩn đến điều chỉnh dự toán được không? cảm ơn bạn nhiều

Có nhiều cái sai trong gói thầu này quá.
- Thiết kế tính sai, thẩm tra tính cũng sai
- Cho dù là Chỉ định thầu, CĐT cũng không phải cho nhà thầu xem giá dự toán. Bởi vì khi phát hành HSYC, trong đó có nêu giá gói thầu đâu bạn, theo quy định thì chỉ chào tiên lượng thôi chứ. Phải hiểu là HSYC và HS mời thầu không khác nhau.
Nhà thầu không chào giá theo đúng định mức, việc chào giá của nhà thầu không liên quan gì tới định mức cả, họ lập HSĐX cũng như họ làm HS dự thầu, và phải chịu trách nhiệm với giá mà mình đưa ra.

Trong trường hợp này, phải xem xét lại toàn bộ hồ sơ có liên quan đến gói thầu, làm rõ trách nhiệm các bên có liên quan. Sau đó, nếu không tự giải quyết được thì CĐT báo cáo với cơ quan có thẩm quyền quyết định đầu tư xem xét và quyết định.

haophuong80 · 8/5/11

vohuuphuc_cx nói:
cam ơn bạn nha, nếu có cách giải quyết thì bạn giúp mình với. đúng như bạn nghĩ chủ đầu tư phê duyệt HSYC cho công trình dưới 5 tỷ và lớn hơn 500 tr. vậy chủ dầu tư không thuê đơn vị tư vấn lập HSYC mà có thể tự lập và tự phê duyệt được không.
câu hỏi thứ 2 mình lại nhầm nửa rồi: 500 tr <giá gói thầu< 5 tỷ. mà chủ đầu tư và đơn vị tư vấn lập sai định mức dẩn đến sai dự toán. mà công trình này chỉ định thầu nên coi như là thi công củng biết hết giá dự toán luôn. (Mình đã sài hết dự phòng rồi). Ý mình muốn hỏi là có thể cho điều chỉnh định mức đó dẩn đến điều chỉnh dự toán được không? cảm ơn bạn nhiều

Vấn đề này mình sẽ có cách giải quyết, nhưng bạn phải làm rõ việc này giúp!
- Với câu hỏi 1: Ở đây chủ đầu tư có thành lập BQL không? Chủ đầu tư riêng, BQL riêng hay Chủ đầu tư là BQL? Phải chăng Chủ đầu tư là cấp xã?
- Với câu hỏi 2: Hiện tại đã làm đến bước nào rồi? Vừa phê duệt xong BCKTKT hay đang lựa chọn nhà thầu?
- Nếu có tài liệu gì liên quan đến công trình cầu ( Dự toán thẩm tra, thiết kế, HSYC, HSĐX ) bạn có thể mail cho mình hoặc tải lên để mình xem mức độ thế nào thì mới có cách giải quyết cụ thể được!
Quan điểm của mình không đi sâu vào đánh giá sai phạm của bất kỳ bên nào liên quan đến công trình cả. Mà xử lý tình huống này một cách nhanh và hiệu quả ( có thể hơi vất vả ) đối với trường hợp này. Nếu chưa chắc chắn mình chưa giám trả lời bạn.
Đ/c mail: haophuong80@gmail.com

vohuuphuc_cx · 8/5/11

cảm ơn ý kiến của bạn rất nhiều, nó có ích đối với mình.
theo mình ở câu hỏi 2 thì mình biết là toàn bộ gói thầu này đều có lổi của các đơn vị có liên quan như 2 đơn vị tư vấn thiết kế, thẩm tra, chủ đầu tư, phòng tài chính kế hoạch huyện và lổi phần lớn thuộc về đơn vị thi công do không phát hiện ra lổi này. mình đều biết tát cả những điều bạn nói nhưng nói chung là sai về phần khối lượng thì có thể sửa được chứ phần định mức thì bó tay.thank bạn nhiều

vohuuphuc_cx · 8/5/11

Với câu hỏi 1: Mình ở cấp huyện, chủ đầu tư tự thực hiện quản lý dự ấn vì bên mình đều có năng lực quản lý dự án và chuyên môn phù hợp với công trình (có chứng chỉ quản lý dự án và nghiệp vụ đấu thầu).
chủ đầu tư là BQL luôn.
Với câu hỏi hai thì mình nói cụ thể thế này:
1. Dự toán thiết kế và thẩm tra tính định mức cho phần ván khuôn cầu là gia công lắp dựng ván khuôn cầu đổ tại chổ (tức là đổ ngay trên trụ cầu) nhưng mà có tính khối lượng cho phần vận chuyển và lao dầm cầu (bị thừa). Thực tế là ít có công trình cầu BT thường nào lại đổ tại chổ hết nên chổ này bị sai. Đơn vị tư vấn đã thừa nhận chuyện này.
2. Khi mời thầu theo kiểu chỉ định thầu củng có đưa ra bảng tiên lượng và đơn vị thi công củng đưa ra đơn giá (khi đưa ra bảng tiên lượng thì không đưa kèm định mức mà hạng mục này chỉ nói là gia công lắp dựng ván khuôn thôi (giữa đổ tại chổ và đúc sẳn có sự khác nhau về phương pháp thi công và đơn giá rất lớn). Do thông thầu nên đã cho đơn vị vị thi công biết trước đơn giá tổng nên nó mới chào giá đó. Bây giờ công trình đã hoàn thành và khiu quyết toán các đơn vị mới phát hiện cái sai của mình. Đơn vị thi công đã có văn bản xin điều chỉnh, mình phải giải quyết sao? Mong các bạn góp ý kiến

vohuuphuc_cx · 8/5/11

công trình dưới 5 tỷ và lớn hơn 500 triệu đó anh, em bị nhầm. Tức là đơn vị thi công chào đơn giá bị lổi. DO chủ đầu tư phê duyệt giá gói thầu là X thì đơn vị thi công không thể đưa ra giá lớn hơn X được (thông thầu mà anh). Hiện nay công trình đã hoàn thành đang chuẩn bị kiểm toán vậy có thể cho đơn vị thi công điều chỉnh đơn giá cho hạng mục đó đựuoc không.Thank anh nhiều

haophuong80 · 8/5/11

vohuuphuc_cx nói:
Với câu hỏi 1: Mình ở cấp huyện, chủ đầu tư tự thực hiện quản lý dự ấn vì bên mình đều có năng lực quản lý dự án và chuyên môn phù hợp với công trình (có chứng chỉ quản lý dự án và nghiệp vụ đấu thầu).
chủ đầu tư là BQL luôn.
Với câu hỏi hai thì mình nói cụ thể thế này:
1. Dự toán thiết kế và thẩm tra tính định mức cho phần ván khuôn cầu là gia công lắp dựng ván khuôn cầu đổ tại chổ (tức là đổ ngay trên trụ cầu) nhưng mà có tính khối lượng cho phần vận chuyển và lao dầm cầu (bị thừa). Thực tế là ít có công trình cầu BT thường nào lại đổ tại chổ hết nên chổ này bị sai. Đơn vị tư vấn đã thừa nhận chuyện này.
2. Khi mời thầu theo kiểu chỉ định thầu củng có đưa ra bảng tiên lượng và đơn vị thi công củng đưa ra đơn giá (khi đưa ra bảng tiên lượng thì không đưa kèm định mức mà hạng mục này chỉ nói là gia công lắp dựng ván khuôn thôi (giữa đổ tại chổ và đúc sẳn có sự khác nhau về phương pháp thi công và đơn giá rất lớn). Do thông thầu nên đã cho đơn vị vị thi công biết trước đơn giá tổng nên nó mới chào giá đó. Bây giờ công trình đã hoàn thành và khiu quyết toán các đơn vị mới phát hiện cái sai của mình. Đơn vị thi công đã có văn bản xin điều chỉnh, mình phải giải quyết sao? Mong các bạn góp ý kiến

Trả lời câu hỏi 1: Bạn đang đứng ở vai chủ đầu tư kiêm BQL thì HSYC giao cho CB làm và Sếp cho người kiểm tra ( thẩm định ) và phê duyệt HSYC luôn. Trường hợp tối thiểu để CB lập HSYC được là có chứng nhận bồi dưỡng nghiệp vụ về đấu thầu, nếu không lập được thì hơi " xoàng ". Trường hợp BQL không lập được thì đi thuê và bỏ thêm chi phí BQL ra làm việc này thôi và sau đó phê duyệt HSYC.
Trả lời câu hỏi 2: Mình đang nghĩ mới ở bước lựa chọn nhà thầu. Đã đến lúc trình quyết toán rồi cơ á? Thế ý lãnh đạo BQL thế nào về vấn đề này? Nếu biết được hướng " Sếp " mình sẽ có trả lời sau! ( Phải công nhận trường hợp này hơi khó đấy )

vohuuphuc_cx · 9/5/11

Câu Hỏi 1:Lập HSYC thì đơn giản thôi, nhưng ý mình nói là tự lập và tự phê duyệt có được không vì ngừoi lập và người tham mưu phê duyệt cho xếp là 1 thôi.
Câu Hỏi 2: Xếp mình thì tin vào điều mình tham mưu, do đó mình mới tham khảo ý kiến của các anh chị đi trước,hiện nay xếp mình đang bảo đem đi kiểm toán do đó mình nghĩ có thể cho kiểm toán kiểm tra lại chổ này được không, và kiểm toán có thay đổi vấn đề này được không (thay đổi đơn giá do đơn vị thi công lập ra). Đúng là vấn đề này khó thât, du gì củng cảm ơn anh rất nhiều

xaydungchuyennghiep · 9/5/11

Vấn đề là cần xác định thông tin chính.

Vấn đề 1: Tôi thấy vấn đề rất đơn giản nhưng do các bạn CHƯA XÁC ĐỊNH ĐƯỢC THÔNG TIN CHÍNH để mà giải quyết. Các bạn đang dựa vào THÔNG TIN PHỤ để xử lý thành ra vấn đề từ đơn giản thành ra rắc rối.

Vấn đề 2: Với các nguồn vốn ngân sách Nhà nước, khi đã xác định được THÔNG TIN CHÍNH thì các bạn cần dựa vào các điều luật cụ thể để làm căn cứ giải quyết. Các bạn đừng nên dựa vào "trí nhớ mang máng" của mình để tư vấn. Vì như vậy vấn đề càng thêm rối mà thôi.

Chút trao đổi kinh nghiệm chung với các bạn. Chúc thành công!

vohuuphuc_cx · 9/5/11

cho mình hỏi cái này nửa nè: tại sao kiểm toán hay thẩm định, quyết toán chỉ có giảm hoặc bằng chứ tại sao ko được tăng so với dự toán được duyệt (đơn giá đấu thầu)

xaydungchuyennghiep · 9/5/11

vohuuphuc_cx nói:
cho mình hỏi cái này nửa nè: tại sao kiểm toán hay thẩm định, quyết toán chỉ có giảm hoặc bằng chứ tại sao ko được tăng so với dự toán được duyệt (đơn giá đấu thầu)

Đây cũng là 1 thông tin chung chung không phải thông tin chính. Thông tin chính cần gắn cụ thể vào 1 tình huống công việc. Nó có các thông số đầu vào rất cụ thể chi tiết.

Trường hợp bạn nêu ra nếu không có thông tin cụ thể thì không trả lời bạn được. Vì có trả lời thì cũng nêu ý kiến tầm phào chung chung mà thôi không có giá trị thực tiễn.

Bạn đưa tình huống cụ thể đi, tôi và mọi người trao đổi với bạn.

vohuuphuc_cx · 9/5/11

ý em hỏi khi quyết toán công trình thì sở tài chính, phòng tài chính và cả đơn vị kiểm toán có 1 luật bất thành văn (hoặc có luật) là giá trị quyết toán không được cao hơn giá trị đã được phê duyệt (giá gói thầu). tức là đơn vị thi công bị bắt giảm các chi phí bất hợp lý nhưng không tăng các chi phí hợp lý cho nhà thầu.cảm ơn anh về những ý kiến góp ý đó

xaydungchuyennghiep · 9/5/11

vohuuphuc_cx nói:
ý em hỏi khi quyết toán công trình thì sở tài chính, phòng tài chính và cả đơn vị kiểm toán có 1 luật bất thành văn (hoặc có luật) là giá trị quyết toán không được cao hơn giá trị đã được phê duyệt (giá gói thầu). tức là đơn vị thi công bị bắt giảm các chi phí bất hợp lý nhưng không tăng các chi phí hợp lý cho nhà thầu.cảm ơn anh về những ý kiến góp ý đó

Cách hành xử đó là lỗi thời từ trước nay còn lại. Với các quy định mới không cho phép kiểu như vậy nữa. Tuy nhiên nó phải gắn vào công việc cụ thể. Còn bạn nêu chung chung chỉ là quan điểm nhận định riêng của bạn dựa trên những sự kiện công việc cụ thể đã xảy ra.
Tóm lại ý tôi là: đừng nhìn cái đơn lẻ để nhận định rồi đưa nhận định đó lên để trao đổi. Mà hãy trao đổi cụ thể vào tình huống đơn lẻ. Biết đâu bạn nhìn nhận chưa chuẩn xác. Bàn luận từ cái Gốc vấn đề đó mới là THÔNG TIN CHÍNH.

Tuấn Hà · 9/5/11

xaydungchuyennghiep nói:
Cách hành xử đó là lỗi thời từ trước nay còn lại. Với các quy định mới không cho phép kiểu như vậy nữa. Tuy nhiên nó phải gắn vào công việc cụ thể. Còn bạn nêu chung chung chỉ là quan điểm nhận định riêng của bạn dựa trên những sự kiện công việc cụ thể đã xảy ra.
Tóm lại ý tôi là: đừng nhìn cái đơn lẻ để nhận định rồi đưa nhận định đó lên để trao đổi. Mà hãy trao đổi cụ thể vào tình huống đơn lẻ. Biết đâu bạn nhìn nhận chưa chuẩn xác. Bàn luận từ cái Gốc vấn đề đó mới là THÔNG TIN CHÍNH.

Cụ thể nhé.
DAĐT lên qui mô đầu tư:
- xã A được 6,7km đường dây 0,4kV, công tơ 312 cái
- xã B được 7,1km đường dây 0,4kV, công tơ 212 cái
Ok, ký hợp đồng khảo sát, tư vấn thiết kế theo DAĐT. Đến khi đi khảo sát thực tế về làm thiết kế như sau:
- xã A được 6,5km đường dây 0,4kV, công tơ 302 cái
- xã B được 7,7km đường dây 0,4kV, công tơ 252 cái
Chủ đầu tư duyệt chi phí khảo sát & thiết kế:
- xã A được 6,5km đường dây 0,4kV, công tơ 302 cái
- xã B được 7,1km đường dây 0,4kV, công tơ 212 cái
Đại khái, cái nào tăng hơn DAĐT thì giảm xuống = DAĐT; cái nào thấp hơn DAĐT thì ok cho nó thấp. Cãi đê

vohuuphuc_cx · 9/5/11

bên mình xin góp ý thế này: Nhiệm vụ khảo sát thì ổn, tăng giảm là do chủ đầu tư, bên mình không cắt giảm cái đó, tuy nhiên mình thấy cách làm của các đơn vị là cắt giảm mà không tăng. Ví dụ:
Bên A (thi công) ký hợp đồng 12 m3 bê tông, mà thực tế là 11 m3 tông (do tính toán sai khối lượng) - quyết toán 12 m3 tông- cắt còn 11m3 tông.
Bên A (thi công) ký hợp đồng 14 m3 bê tông, mà thực tế là 15 m3 tông (do tính toán sai khối lượng)- quyết toán 14 m3 tông- vẫn giữ 14m3 tông.

naat · 9/5/11

Tuấn Hà nói:
Cụ thể nhé.
DAĐT lên qui mô đầu tư:
- xã A được 6,7km đường dây 0,4kV, công tơ 312 cái
- xã B được 7,1km đường dây 0,4kV, công tơ 212 cái
Ok, ký hợp đồng khảo sát, tư vấn thiết kế theo DAĐT. Đến khi đi khảo sát thực tế về làm thiết kế như sau:
- xã A được 6,5km đường dây 0,4kV, công tơ 302 cái
- xã B được 7,7km đường dây 0,4kV, công tơ 252 cái
Chủ đầu tư duyệt chi phí khảo sát & thiết kế:
- xã A được 6,5km đường dây 0,4kV, công tơ 302 cái
- xã B được 7,1km đường dây 0,4kV, công tơ 212 cái
Đại khái, cái nào tăng hơn DAĐT thì giảm xuống = DAĐT; cái nào thấp hơn DAĐT thì ok cho nó thấp. Cãi đê

xaydungchuyennghiep nói:
Cách hành xử đó là lỗi thời từ trước nay còn lại. Với các quy định mới không cho phép kiểu như vậy nữa. Tuy nhiên nó phải gắn vào công việc cụ thể. Còn bạn nêu chung chung chỉ là quan điểm nhận định riêng của bạn dựa trên những sự kiện công việc cụ thể đã xảy ra.
Tóm lại ý tôi là: đừng nhìn cái đơn lẻ để nhận định rồi đưa nhận định đó lên để trao đổi. Mà hãy trao đổi cụ thể vào tình huống đơn lẻ. Biết đâu bạn nhìn nhận chưa chuẩn xác. Bàn luận từ cái Gốc vấn đề đó mới là THÔNG TIN CHÍNH.

vohuuphuc_cx nói:
ý em hỏi khi quyết toán công trình thì sở tài chính, phòng tài chính và cả đơn vị kiểm toán có 1 luật bất thành văn (hoặc có luật) là giá trị quyết toán không được cao hơn giá trị đã được phê duyệt (giá gói thầu). tức là đơn vị thi công bị bắt giảm các chi phí bất hợp lý nhưng không tăng các chi phí hợp lý cho nhà thầu.cảm ơn anh về những ý kiến góp ý đó

mình đồng ý với ý kiến của bạn xaydungchuyennghiep
"đơn vị thi công bị bắt giảm các chi phí bất hợp lý nhưng không tăng các chi phí hợp lý cho nhà thầu"
Các chi phí phát sinh hợp lý muốn được thanh toán phải có đủ hồ sơ do cơ quan có thẩm quyền phê duyệt cho phần phát sinh
"Đại khái, cái nào tăng hơn DAĐT thì giảm xuống = DAĐT; cái nào thấp hơn DAĐT thì ok cho nó thấp"
Ví dụ của bạn đưa ra thì tôi hoàn toàn đồng ý với việc cắt. Việc lên quy mô chỉ là khái toán ban đấu, dự toán cũng chỉ là dự kiến tuy nhiên dù sao dự toán cũng có cơ sở dựa trên thiết kế cụ thể. Chỉ khi lập hồ sơ hoàn công, quyết toán công trình thì thực chi thực thanh sẽ có án tại hồ sơ.
khi tham gia các dự án vốn NN, việc các chi phí phát sinh thì các bạn phải hết sức lưu ý trình duyệt xong rồi hãy làm. 1 dự án mà mình biết, nhà thầu thi công tuyến đường được các bác địa phương (nhưng không có thẩm quyền) bảo thi công thêm hạng mục tường rào nghĩa trang dọc đường, chi phí tính vào đền bù giải tỏa nghĩa trang để làm đường do BQLDA trả. Đến lúc đòi thanh toán, BQLDA của huyện trả lời thẳng tưng, ai bảo ông làm thì ông đi đòi tiền người đó!

haophuong80 · 9/5/11

vohuuphuc_cx nói:
Câu Hỏi 1:Lập HSYC thì đơn giản thôi, nhưng ý mình nói là tự lập và tự phê duyệt có được không vì ngừoi lập và người tham mưu phê duyệt cho xếp là 1 thôi.
Câu Hỏi 2: Xếp mình thì tin vào điều mình tham mưu, do đó mình mới tham khảo ý kiến của các anh chị đi trước,hiện nay xếp mình đang bảo đem đi kiểm toán do đó mình nghĩ có thể cho kiểm toán kiểm tra lại chổ này được không, và kiểm toán có thay đổi vấn đề này được không (thay đổi đơn giá do đơn vị thi công lập ra). Đúng là vấn đề này khó thât, du gì củng cảm ơn anh rất nhiều

- Trả lời câu hỏi 1: Đ/c hoàn toàn có thể lập HSYC và Chủ đầu tư ( Sếp mình ) phê duyệt luôn. Không vi phạm luật (Chắc như bắp)

- Trả lời câu hỏi 2:
Cách 1: Theo ý sếp cho đi kiểm toán. Nếu có kiểm toán thì đơn vị thi công cũng không có cách gì lấy được phần này vì án tại hồ sơ. Sao lúc trào thầu ông không đề xuất thành bảng riêng ( phát hiện ra sai sót)?. Ngoài ra sẽ quy trách nhiệm cho tường đơn vị. Nhiệm vụ chính của kiểm toán là giúp chủ đầu tư phát hiện ra sai sót trong quá trình quản lý ( chỉ phần nào chi tăng hơn dự toán được duyệt thôi và đúng chế độ chính sách)

Cách 2: Nếu có ý tốt muốn giúp B. Thì bảo mấy ông lên kêu trước người quyết định đầu tư. Ngoài ra trong hợp đồng xây lắp phải là hình thức hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh ( Cố định, chọn gói thì dừng luôn cho nhanh). Sau đó căn cứ công văn B gửi tổ chức hội nghị ( bao gồm các thành phần có liên quan không được thiếu ông nào hết ) kết luận hội nghị phải nêu rõ lý do, mục đích và đề nghị người quyết định đầu tư cho phép điều chỉnh. Tiếp theo soạn công văn của chủ đầu tư xin chủ trương điều chỉnh. Soạn luôn thông báo cho phép điều chỉnh của người quyết định đầu tư ( đề nghị sếp đi ký luôn- Vụ này sếp sẽ muối mặt " ăn chửi là cái chắc"). Có thông báo rồi thì lập dự toán bổ sung trình điều chỉnh ( Nếu vượt TMĐT thì điều chỉnh báo cáo KTKT và dự toán; Nếu không vượt thì điều chỉnh dự toán ( đây là trường hợp liên quan đến mã hiệu định mức và biện pháp thi công chư không phải như trường hợp khác; Mà được QĐ của người quyết định đầu tư thì càng tốt chư sao?). Có QĐ rồi thì về làm hợp đồng ( phụ lục hợp đồng), nên nhớ phải có QĐ phê duyệt giá gói thầu, cơ cấu dự toán, giá trị hợp đồng điều chỉnh. Tiếp theo là quyết toán lại ok! ( đây là trình tự mang tính thuận lợi nhất, còn thực tế mất nhiều thời gian và chỉnh sửa văn bản nhiều lắm vì mấy ông sếp là người quyết định đầu tư vặn vẹo nghê lắm).
Cách 3: Chẳng làm gì hết. Cứ kệ B " Sống chết mặc bay". Mang hồ sơ đi quyết toán hoặc quay lại cách 1.
Chúc bạn có lựa chọn đúng đắn!

Nếu tôi mà kể 1 ví dụ còn kinh khủng hơn bạn nhiều mà vẫn có cách giải quyết chắc bạn hãi luôn

)

naat · 9/5/11

vohuuphuc_cx nói:
bên mình xin góp ý thế này: Nhiệm vụ khảo sát thì ổn, tăng giảm là do chủ đầu tư, bên mình không cắt giảm cái đó, tuy nhiên mình thấy cách làm của các đơn vị là cắt giảm mà không tăng. Ví dụ:
Bên A (thi công) ký hợp đồng 12 m3 bê tông, mà thực tế là 11 m3 tông (do tính toán sai khối lượng) - quyết toán 12 m3 tông- cắt còn 11m3 tông.
Bên A (thi công) ký hợp đồng 14 m3 bê tông, mà thực tế là 15 m3 tông (do tính toán sai khối lượng)- quyết toán 14 m3 tông- vẫn giữ 14m3 tông.

Trong trường hợp này thì còn phải xem xét kỹ hợp đồng của bên bạn là hợp đồng như thế nào thì mới kết luận được bạn ạ