Cách tính định mức như thế có đúng không nhỉ?

[TruongVietAnh]

Ai làm chuyên nghành dự toán giúp mình với.Mình đang làm cho một công ty nước ngoài và được xếp giao cho soát dự toán đường công vụ và cầu tạm của thầu phụ lập,để trình tư vấn và chủ đầu tư chấp thuận,mà mình lại chưa có kinh nghiệm lập dự toán.
-Trong dự toán nhà thầu phụ lập có hạng mục thì họ lấy theo định mức,còn có nhiều hạng mục họ không lấy theo định mức mà họ tự tính ra định mức như sau thì có đúng không nhỉ:
Ví dụ: Hạng mục sản xuất cọc thép hình.
KL thép hình cầu 1 +Cầu 2:16141,08 + 12973,08 = 29114,16
KL thép tấm cầu 1 +Cầu 2 :2730,48 +2127,6 = 4858,08
Tổng cộng = 33972,24
Và định mức của họ tính = Tổng thép hình của cầu 1 +Cầu 2 là (29114,16) /Tổng cộng là(33972,24)*1000*1,025
Hạng mục bóc đất hữu cơ 30cm họ tính như sau:
định mức nhân công = 3,3*0,3 ,trong đó: 3,3 là tra trong định mức NC, còn 0,3 có phải là 30 cm bóc hưu cơ ko?

Cho mình hỏi họ tính như thế có đúng không? sao họ không tra trong định mức, và tính như thế có lợi gì cho nhà thầu không.Và các hệ số 1000 và 1,025 là hệ số gì.

 

[hochoaivandot]

1000 là hệ số quy đổi Kg-->Tấn.
1.025 là hệ số hao hụt vật liệu khi gia công sản xuất (Để tạo ra 1Tấn thành phẩm thì nguyên liệu thép cần dùng là 1.025 t)

 

[pachiot10]

Đọc thế này khó hiểu lắm. nhưng khối lượng thép họ bóc trong bản vẽ ra. Nói chung phải nhìn bản họ làm thì mới nói chính xác cho bạn được.

 

[nguyentheanh]

-Trong dự toán nhà thầu phụ lập có hạng mục thì họ lấy theo định mức,còn có nhiều hạng mục họ không lấy theo định mức mà họ tự tính ra định mức như sau thì có đúng không nhỉ:
Ví dụ: Hạng mục sản xuất cọc thép hình.
KL thép hình cầu 1 +Cầu 2:16141,08 + 12973,08 = 29114,16
KL thép tấm cầu 1 +Cầu 2 :2730,48 +2127,6 = 4858,08
Tổng cộng = 33972,24
Và định mức của họ tính = Tổng thép hình của cầu 1 +Cầu 2 là (29114,16) /Tổng cộng là(33972,24)*1000*1,025
Hạng mục bóc đất hữu cơ 30cm họ tính như sau:
định mức nhân công = 3,3*0,3 ,trong đó: 3,3 là tra trong định mức NC, còn 0,3 có phải là 30 cm bóc hưu cơ ko?

Cho mình hỏi họ tính như thế có đúng không? sao họ không tra trong định mức, và tính như thế có lợi gì cho nhà thầu không.Và các hệ số 1000 và 1,025 là hệ số gì.

Nhà thầu có định mức nội bộ của hộ. Làm sao có ai dám kết luận là định mức của họ đúng hay không? Chỉ có thể xem là: Hao phí vật liệu họ sử dụng thế nào, họ làm việc có năng suất hay không so với định mức của Nhà nước.
Về cái dòng

định mức của họ tính = Tổng thép hình của cầu 1 +Cầu 2 là (29114,16) /Tổng cộng là(33972,24)*1000*1,025

tôi chưa hiểu lắm về phép tính này. Nếu đổi ra tấn thì phải chia 1.000 chứ nhỉ, sao lại nhân lên 1.000? Còn 1,025 có thể là họ vận dụng định mức hao hụt như bạn hochoaivandot nói.
Còn cái phần bóc đấy hữu cơ, bạn cứ thứ nguyên của Toán học mà đối chiếu, lấy 3,3 là hao phí nhân công tra trong định mức (VD: công/m3) đem nhân với 0,3m (như bạn đoán là 30cm bóc đất hữu cơ) thì nó ra đơn vị là công/m2. Thế khối lượng bóc đất hữu cơ có phải tính theo m2 không?
Họ không tra theo định mức là đúng. Bởi có thể là lý do sau: Định mức của nhà nước là định mức dự toán (dùng để lập dự toán quản lý chi phí, dùng để xác định giá mua), nhà thầu có định mức nội bộ riêng phù hợp với điều kiện thực tế về nhân lực, máy móc... của họ (cái này để xác định giá bán). Họ thấy định mức của Nhà nước chưa phù hợp với công việc đó.

 

[Tuấn Hà]

Bạn chưa biết gì về DT thì hiểu và làm làm sao được. Đầu tiên bạn xem tất, xem từng chữ, từng số, ... cái gì có khả năng tự tra được thì tra luôn. Sau đó có 2 cách cho bạn tiếp theo.
1/ Tìm 1 người bạn hoặc ai đó mà bạn cho là giỏi về DT đem toàn bộ HS tới hỏi.
2/ Gọi thầu phụ lên hỏi. Cái nào thấy hợp lý thì thôi, cái nào thấy thầu phụ giải thích ko hợp lý thì đem đi hỏi ai có kinh nghiệm tiếp.

 

[hochoaivandot]

Còn cái phần bóc đấy hữu cơ, bạn cứ thứ nguyên của Toán học mà đối chiếu, lấy 3,3 là hao phí nhân công tra trong định mức (VD: công/m3) đem nhân với 0,3m (như bạn đoán là 30cm bóc đất hữu cơ) thì nó ra đơn vị là công/m2. Thế khối lượng bóc đất hữu cơ có phải tính theo m2 không?
Họ không tra theo định mức là đúng. Bởi có thể là lý do sau: Định mức của nhà nước là định mức dự toán (dùng để lập dự toán quản lý chi phí, dùng để xác định giá mua), nhà thầu có định mức nội bộ riêng phù hợp với điều kiện thực tế về nhân lực, máy móc... của họ (cái này để xác định giá bán). Họ thấy định mức của Nhà nước chưa phù hợp với công việc đó.

Theo tôi với hạng mục bóc hữu cơ thì hao phí nhân công = haophí (theo ĐM)*0.3 là người tính dự toán vận dụng định mức Rồi điều chỉnh chỉ tính 30%.
Vì định mức hơi lơnso với thực tế...Không biết có đúng không?

 

[whitedream102]

Ai làm chuyên nghành dự toán giúp mình với.Mình đang làm cho một công ty nước ngoài và được xếp giao cho soát dự toán đường công vụ và cầu tạm của thầu phụ lập,để trình tư vấn và chủ đầu tư chấp thuận,mà mình lại chưa có kinh nghiệm lập dự toán.
-Trong dự toán nhà thầu phụ lập có hạng mục thì họ lấy theo định mức,còn có nhiều hạng mục họ không lấy theo định mức mà họ tự tính ra định mức như sau thì có đúng không nhỉ:
Ví dụ: Hạng mục sản xuất cọc thép hình.
KL thép hình cầu 1 +Cầu 2:16141,08 + 12973,08 = 29114,16
KL thép tấm cầu 1 +Cầu 2 :2730,48 +2127,6 = 4858,08
Tổng cộng = 33972,24
Và định mức của họ tính = Tổng thép hình của cầu 1 +Cầu 2 là (29114,16) /Tổng cộng là(33972,24)*1000*1,025
Hạng mục bóc đất hữu cơ 30cm họ tính như sau:
định mức nhân công = 3,3*0,3 ,trong đó: 3,3 là tra trong định mức NC, còn 0,3 có phải là 30 cm bóc hưu cơ ko?

Cho mình hỏi họ tính như thế có đúng không? sao họ không tra trong định mức, và tính như thế có lợi gì cho nhà thầu không.Và các hệ số 1000 và 1,025 là hệ số gì.

Bác đang nói đến Bảng tổng hợp vật tư mà nhà thầu nó thống kê cho thanh thép hình ..Về mặt cơ bản kết quả của nhà thầu là nó đúng. vì 1,025 nó là định mức hao hụt. Ví dụ cần 1025kg thép thì nó mới làm ra dc 1 thanh thép hình khối lượng 1 Tấn.
Nhưng để quy củ và bác có thể kiểm tra khối lượng thì bác phải check khối lượng của bọn nó lập bằng phần mềm dự toán chứ ai lại bói như thế. Nó cố tình lập sai hoặc khai man chỗ nào về khối lượng Bác cũng không nhận ra được. Bác cứ yêu cầu bọn nó cung cấp file mềm để mình kiểm tra so với bản vẽ thiết kế nếu có nghi ngờ. Làm như vậy là Bác giống như vai trò của một ông thẩm tra dự toán rồi đó Bác ạ... Có gì thì cứ mail. em giúp được khoản này..
dinhtrongthin@gmail.com