Chi phí đưa tim, mốc thiết kế công trình ra thực địa

[ainhandilac]

chào các bác!
các bác cho em hỏi chút, chi phí cắm mốc định vị tim công trình được tính ở phần nào vây?
sao em tìm không ra?

 

[td.bitexco]

Chi phí định vị công trình

chào các bác!
các bác cho em hỏi chút, chi phí cắm mốc định vị tim công trình được tính ở phần nào vây?
sao em tìm không ra?

Theo TT05 thì chi phí này nằm trong mục "chi phí khác" trong TMĐT xây dựng công trình. Tuy không có định mức xác định cho công việc này nhưng CĐT và Nhà thầu có thể thống nhất với nhau qua việc lập dự toán chi phí cho công tác này.

 

[malsoni810]

Theo mình thì cái chi phí bạn nói nó nằm trong mục chi phí khảo sát vì đó là 1 phần trong công tác khảo sát mà đơn vị tư vấn phải làm. Khi công trình triển khai thì khảo sát và thiết kế cũng phải đi để bàn giao tim, mốc công trình cho đơn vị thi công và chủ đầu tư.

 

[lethihuedl]

Theo mình thì cái chi phí bạn nói nó nằm trong mục chi phí khảo sát vì đó là 1 phần trong công tác khảo sát mà đơn vị tư vấn phải làm. Khi công trình triển khai thì khảo sát và thiết kế cũng phải đi để bàn giao tim, mốc công trình cho đơn vị thi công và chủ đầu tư.

Chi phí đưa tim, mốc thiết kế công trình ra thực địa: Trong định mức chi phí quy hoạch xây dựng chưa bao gồm chi phí để thực hiện đưa mốc giới quy hoạch ra ngoài thực địa; Trong thành phần công tác khảo sát phục vụ các bước thiết kế chưa có chi phí cắm mốc; Trong đinh mức chi phí thiết kế xây dựng chưa gồm chi phí để thực hiện công việc đưa tim, mốc thiết kế công trình ra thực địa.
Thường thì ở những công trình có qui mô nhỏ, lại phải mất thời gian lập dự toán chi phí nên đơn vị tư vấn thực hiện việc này nhưng bỏ qua chi phí (vì không đáng kể).
Nhưng ví dụ nếu thiết kế cho một khu quy hoạch dân cư gồm nhiều chung cư, nhà biệt lập, nhà song lập v.v.. nhìn chung chi phí chưa có trong giai đoạn nào thì đơn vị tư vấn phải lập dự toán chi phí để được thanh toán chứ. Các bạn cho ý kiến tiếp nhé.

 

[Đinh Tấn Linh]

Ở chỗ em thì các đơn vị thiết kế đưa chi phí này vào chi phí khảo sát!
- Trường hợp chi phí khảo sát nhỏ, họ tính theo giá trị tạm tính (đã bao gồm chi phí này)
- Trường hợp chi phí khảo sát lớn thì họ tính theo dự toán chi tiết theo định mức, đơn giá khảo sát (và chắc chắn có chi phí này rồi).
Các bác tiếp tục thảo luận nhé!

 

[lethihuedl]

Ở chỗ em thì các đơn vị thiết kế đưa chi phí này vào chi phí khảo sát!
- Trường hợp chi phí khảo sát nhỏ, họ tính theo giá trị tạm tính (đã bao gồm chi phí này)
- Trường hợp chi phí khảo sát lớn thì họ tính theo dự toán chi tiết theo định mức, đơn giá khảo sát (và chắc chắn có chi phí này rồi).
Các bác tiếp tục thảo luận nhé!

Ban tham khảo tập đơn giá xây dựng công trình phần khảo sát xây dựng của tỉnh bạn.
Xem cấu thành của đơn giá khảo sát bao gồm các khoản gì? Xong chúng ta thảo luận tiếp nhé.

 

[Đinh Tấn Linh]

Ban tham khảo tập đơn giá xây dựng công trình phần khảo sát xây dựng của tỉnh bạn.
Xem cấu thành của đơn giá khảo sát bao gồm các khoản gì? Xong chúng ta thảo luận tiếp nhé.

Em tham khảo trong đơn giá như sau:
Đơn giá khảo sát của tỉnh Đăk lăk kèm theo quyết định số 36/2006/QĐ-UBND ngày9/8/2006 bao gồm 17 chương:
C1: Công tác đào đất đá bằng thủ công
...........
C9: Công tác khống chế mặt bằng.
C10: Công tác khống chế độ cao.
..........
C17: Công tác đo vẽ lập bản đồ địa chất công trình.

các bác góp ý tiếp nhé!

 

[lethihuedl]

Em tham khảo trong đơn giá như sau:
Đơn giá khảo sát của tỉnh Đăk lăk kèm theo quyết định số 36/2006/QĐ-UBND ngày9/8/2006 bao gồm 17 chương:
C1: Công tác đào đất đá bằng thủ công...........

Đây là đơn giá cho từng công tác, còn xem cấu thành của đơn giá khảo sát bao gồm các khoản gì để biết được trong đó đã có chi phí đưa tim, mốc thiết kế công trình ra thực đia chưa thì xem phần thuyết minh và hướng dẫn sử dụng từng thành chi phí trong đơn giá khảo sát xây dựng công trình. Xong bạn cho ý kiến là có tiếp tục thảo luận không nhé.

 

[Đinh Tấn Linh]

- Trong thành phần công việc của chương 9 đơn giá KS đăk lăk như sau:
.........
+Chôn xây mốc khống chế các loại, đào rãnh bảo vệ mốc, đánh dấu mốc.
+ Đo góc bằng, góc đứng, lưới khốgn chế.
+ Đo góc phương vị.
.............Bình sai lưới khống chế mặt bằng khu vực.
- Trong chương 10:
+ Khảo sát chọn tuyển xác định vị trí mốc lần cuối.
+ Đúc mốc.
+ Vận chuyển nội bộ công trình để rải mốc đến những vị trí đã chọn.
+ tu bổ dâu mốc thủy chuẩn........
.............

Qua những dẫn chứng đó các bác có thể thấy chi phí này đã được tính trong chi phí khảo sát.
MOng các bác đóng góp ý kiến thêm!

 

[lethihuedl]

- Trong thành phần công việc của chương 9 đơn giá KS đăk lăk như sau:
.........
+Chôn xây mốc khống chế các loại, đào rãnh bảo vệ mốc, đánh dấu mốc.
+ Đo góc bằng, góc đứng, lưới khốgn chế.
+ Đo góc phương vị.
.............Bình sai lưới khống chế mặt bằng khu vực.
- Trong chương 10:
+ Khảo sát chọn tuyển xác định vị trí mốc lần cuối.
+ Đúc mốc.
+ Vận chuyển nội bộ công trình để rải mốc đến những vị trí đã chọn.
+ tu bổ dâu mốc thủy chuẩn........
.............
Qua những dẫn chứng đó các bác có thể thấy chi phí này đã được tính trong chi phí khảo sát.
Mong các bác đóng góp ý kiến thêm!

Bạn 'nghiên cứu' thêm nữa đi: về Quan trắc địa kỹ thuật
Để biết được nhiệm vụ trắc địa và trách nhiệm của các chủ thể trong công tác khảo sát thực hiện những công việc gì thì tính chi phí cho công việc đó chứ đâu có đem hết những công tác có trong đơn giá ra tính được.

 

[Đinh Tấn Linh]

Bạn 'nghiên cứu' thêm nữa đi: về Quan trắc địa kỹ thuật
Để biết được nhiệm vụ trắc địa và trách nhiệm của các chủ thể trong công tác khảo sát thực hiện những công việc gì thì tính chi phí cho công việc đó chứ đâu có đem hết những công tác có trong đơn giá ra tính được.

Thì trong đơn giá khảo sát có những thành phần công việc nêu trên, và đó là những công việc liên quan đến chi phí cắm mốc định vị tim công trình.
Trong chi phí khảo sát đã tính đến chi phí cắm mốc định vị tim công trình rồi.
Trong trình thiết kế ta cũng thấy. Sau khi khảo sát xong thì tiến hành thiết kế, các số liệu khảo sát nhằm phục vụ cho thiết kế. Vậy thì ta có thể thấy quá rõ là chi phí này nằm trong chi phí khảo sát rồi!
Mời các bác tiếp tục cho ý kiến!

 

[lethihuedl]

Thì trong đơn giá khảo sát có những thành phần công việc nêu trên, và đó là những công việc liên quan đến chi phí cắm mốc định vị tim công trình.
Trong chi phí khảo sát đã tính đến chi phí cắm mốc định vị tim công trình rồi.
Trong trình thiết kế ta cũng thấy. Sau khi khảo sát xong thì tiến hành thiết kế, các số liệu khảo sát nhằm phục vụ cho thiết kế. Vậy thì ta có thể thấy quá rõ là chi phí này nằm trong chi phí khảo sát rồi!
Mời các bác tiếp tục cho ý kiến!

Bạn đọc thêm Thông tư số 06/2006/TT-BXD ngày 10/11/2006 của Bộ xây dựng v/v hướng dẫn khảo sát địa kỹ thuật phục vụ lựa chọn địa điểm và thiết kế xây dựng công trình - để biết được nhiệm vụ khảo sát - đương nhiên được giao nhiệm vụ gì thì thực hiện và tính chi phí cho nhiệm vụ đó thôi.

 

[Đinh Tấn Linh]

chào các bác!
các bác cho em hỏi chút, chi phí cắm mốc định vị tim công trình được tính ở phần nào vây?
sao em tìm không ra?

Vậy bây giờ chúng ta đưa ra câu trả lời cuối cùng cho bạn ainhandilac đi nhé!
Bạn đọc những nhừng bài thảo luận ở dưới thì cũng phần nào hiểu được vấn đề rồi đúng không?
Có thắc mắc gì thêm xin mời bạn post lên để mọi người cùng thảo luận nhé!

 

[lungtung]

Theo mình thì cái chi phí bạn nói nó nằm trong mục chi phí khảo sát vì đó là 1 phần trong công tác khảo sát mà đơn vị tư vấn phải làm. Khi công trình triển khai thì khảo sát và thiết kế cũng phải đi để bàn giao tim, mốc công trình cho đơn vị thi công và chủ đầu tư.

Mình đã làm cái này rồi, chi phí đưa tim mốc ra hiện trường được tính trong phần dự toán khảo sát và đương nhiên thuộc phần chi phí khác.

 

[ainhandilac]

chào các bác
trước hết tôi rất cảm ơn các bác đã nhiệt tình đóng góp
nhưng theo tôi biết và thói quen từ trước đến nay, chi phí định vị mốc công trình đều do chủ đầu tư và đơn vị thi công thực hiện, đơn vị khảo sát địa hình sẽ không thực hiện việc này do khi khảo sát thì chưa có mốc để dịnh vị do chưa thiết kế. (trường hợp đvi ks và tk là độc lập). do đó không có chuyện đơn vị khảo sát sẽ thực hiện công việc này trừ khi có hợp đồng riêng.
trong ks thì chỉ có phần mốc để khống chế thôi, không phải là mốc định vị công trình. tôi có nhớ là đã đọc ở đâu đó là chi phí cắm mốc định vị công trình sẽ do chủ đầu tư thuê một đơn vị khác thực hiện. chi phí sẽ lấy ở phần chi phí quản lý dự án... tuy nhiên tôi không nhớ rõ là đọc ở đâu vậy nếu các Bác biét thì chỉ bảo cho tôi với nhé
thank alot
:beer:
theo quyết định của Bộ trưởng Bộ xây dựng số 04/2005/QĐ-BXD ngày 10/01/2005
điều 4 mục 4.3 có đề cập đến công tác thành lập lưới khống chế phục vụ thi công là nhiệm vụ của chủ đầu tư
cá bác xem lại có đúng không nhé
thank

 

[daidautao]

Tôi đồng ý với lập luận của bạn Lethihuedl. Chi phí đưa mốc thiết kế công trình chưa có trong các định mức mà phải lập riêng, hoặc tính vào chi phí khảo sát nhưng phải tính thêm.
- Mục 3.3.4 công văn 1751: định mức chi phí thiết kế công trình không bao gồm chi phí đưa tim, mốc thiết kế công trình ra thực địa.
- Trong Q.định 06 (định mức chi phí lập quy hoạch) chi phí lập quy hoạch cũng không bao gồm chi phí đưa mốc QH ra thực địa.

Trước giờ chủ đầu tư thường "ép" mấy bác tư vấn làm tuốt , tôi làm bên CĐT đây.
Nhưng hiện nay tôi đang tham mưu tính thêm chi phí này vào cho tư vấn, định mức không có thì ta lập dự toán, việc gì phải lo.
Không sợ tốn, chỉ sợ tính không đúng.

Chính xác! Chi phí cắm tim mốc được lập dự toán phê duyệt và CĐT phải trả tiền cho đơn vị thực hiện.

 

[daidautao]

- Trong thành phần công việc của chương 9 đơn giá KS đăk lăk như sau:
.........
+Chôn xây mốc khống chế các loại, đào rãnh bảo vệ mốc, đánh dấu mốc.
+ Đo góc bằng, góc đứng, lưới khốgn chế.
+ Đo góc phương vị.
.............Bình sai lưới khống chế mặt bằng khu vực.
- Trong chương 10:
+ Khảo sát chọn tuyển xác định vị trí mốc lần cuối.
+ Đúc mốc.
+ Vận chuyển nội bộ công trình để rải mốc đến những vị trí đã chọn.
+ tu bổ dâu mốc thủy chuẩn........
.............

Qua những dẫn chứng đó các bác có thể thấy chi phí này đã được tính trong chi phí khảo sát.
MOng các bác đóng góp ý kiến thêm!

Pác này nhầm zồi. Chôn xây mốc ở đây là mốc cố định. Đánh dấu mốc là đánh dấu trên cái mốc cố định ấy.
Còn chi phí đi cắm cọc mốc tuyến sơ bộ, trước khi chôn mốc cố định làm gì đã cấu thành trong đơn giá. Với công trình nhỏ thì không sao, công trình lớn thì cắm sơ bộ hơi bị vất vả vã mồ hôi đấy pác. Nếu k có tiền thì ai thèm làm.

 

[vupt]

chi phí định vị mốc thiết kế

Tôi đồng ý với lập luận của bạn Lethihuedl. Chi phí đưa mốc thiết kế công trình chưa có trong các định mức mà phải lập riêng, hoặc tính vào chi phí khảo sát nhưng phải tính thêm.
- Mục 3.3.4 công văn 1751: định mức chi phí thiết kế công trình không bao gồm chi phí đưa tim, mốc thiết kế công trình ra thực địa.
- Trong Q.định 06 (định mức chi phí lập quy hoạch) chi phí lập quy hoạch cũng không bao gồm chi phí đưa mốc QH ra thực địa.

Trước giờ chủ đầu tư thường "ép" mấy bác tư vấn làm tuốt , tôi làm bên CĐT đây.
Nhưng hiện nay tôi đang tham mưu tính thêm chi phí này vào cho tư vấn, định mức không có thì ta lập dự toán, việc gì phải lo.
Không sợ tốn, chỉ sợ tính không đúng.

 

[anhnhan96]

Vấn đề này mình xin tham gia một số ý kiến như sau:

1./ Đơn giá cắm mốc phân lô chi tiết: Đề nghị giao Chủ đầu tư cùng đơn vị tư vấn căn cứ thành phần, tính chất công việc thực tế tại hiện trường tiến hành xây dựng lại đơn giá cho công tác đo đạc cắm mốc phân lô chi tiết các lô đất từ bản vẽ thiết kế ra thực địa trên cơ sở vận dụng định mức dự toán khảo sát xây dựng do Bộ Xây dựng ban hành trước đây tại Quyết định số 177/BXD-VKT ngày 17/7/1995 - Phần công tác “Xác định vị trí, tọa độ - cao độ các điểm” (trong đó có sự điều chỉnh các hao phí vật liệu, nhân công, máy thi công cho phù hợp thực tế công việc hiện nay). Trong đó: Đơn giá các loại vật liệu tính tại thời điểm lập dự toán; Giá ca máy & thiết bị thi công áp dụng theo Bảng giá ca máy do địa phương công bố, Đơn giá nhân công áp dụng theo Đơn giá Khảo sát hiện hành của tỉnh. Việc xác định hao phí vật liệu, nhân công, máy thi công trong đơn giá cắm mốc phân lô chi tiết do Chủ đầu tư và đơn vị tư vấn xem xét quyết định và chịu trách nhiệm.
2./ Đơn giá vật tư mốc bê tông và mốc gỗ: căn cứ quy cách mốc, đơn giá xây dựng tại địa phương để lập đơn giá đính kèm cho giá các loại mốc này.
3./ Phương pháp lập dự toán thực hiện theo quy định tại Thông tư số 14/2005/TT-BXD ngày 10/8/2005 của Bộ Xây dựng “Hướng dẫn việc lập và quản lý chi phí khảo sát xây dựng”.
Các bạn trao đổi thêm nhé. Thân chào

 

[NGUYENHUU]

Bạn 'nghiên cứu' thêm nữa đi: về Quan trắc địa kỹ thuật
Để biết được nhiệm vụ trắc địa và trách nhiệm của các chủ thể trong công tác khảo sát thực hiện những công việc gì thì tính chi phí cho công việc đó chứ đâu có đem hết những công tác có trong đơn giá ra tính được.

Mình có thể góp ý thế này: các công tác khảo sát đã bao gồm : chi phí xây dựng các điểm khống chế mặt bằng, mốc thủy chuẩn (khống chế cao độ), đóng cọc, chôn cọc bê tông (đo vẽ trắc dọc, trắc ngang).....và công tác nghiệm thu bàn giao và chủ đầu tư sẽ tiến hành nghiệm thu các công tác khảo sát mà tư vấn đã thực hiện sẽ bao gồm cọc mốc, tim tuyến. Vì vậy khi triển khai ngoài thực địa thì đơn vị tư vấn chỉ cần bàn giao các cọc, mốc nói trên cho chủ đầu tư là hoàn thành nhiệm vụ. Từ đó chúng ta thấy rằng chi phí triển khai tim tuyến ngoài thực địa đã được tính vào chi phí khảo sát. (Trừ trường hợp công trình chậm triển khai, nếu chủ đầu tư yêu cầu bàn giao lại tim tuyến, cọc mốc thì đơn vị tư vấn có quyền yêu cầu thanh toán chi phí đó bằng các lập dự toán, trình chủ đầu tư phê duyệt). Các bạn xem cơ cấu công việc khảo sát bao gồm những thành phần công việc nào?, những công việc nào chưa bao gồm trong công tác khảo sát mới được tính thêm.
Ví dụ : công tác khoan thăm dò địa chất dưới nước chưa bao gồm chi phí hệ phao nổi. công tác thí nghiệm ngoài trời chưa bao gồm chi phí khoan tạo lỗ...Thân ái kính chào!