Cho em hỏi các bác về vấn đề này cái??mong mọi người giúp đỡ

  • Khởi xướng Khởi xướng tambql
  • Ngày gửi Ngày gửi

tambql

Thành viên mới
Tham gia
21/7/09
Bài viết
3
Điểm tích cực
0
Điểm thành tích
1
Tuổi
39
Điều 29. Quản lý khối lượng thi công xây dựng công trình
1. Việc thi công xây dựng công trình phải được thực hiện theo khối lượng của thiết kế được duyệt.
2. Khối lượng thi công xây dựng được tính toán, xác nhận giữa chủ đầu tư, nhà thầu thi công xây dựng, tư vấn giám sát theo thời gian hoặc giai đoạn thi công và được đối chiếu với khối lượng thiết kế được duyệt để làm cơ sở nghiệm thu, thanh toán theo hợp đồng.
3. Khi có khối lượng phát sinh ngoài thiết kế, dự toán xây dựng công trình được duyệt thì chủ đầu tư và nhà thầu thi công xây dựng phải xem xét để xử lý. Riêng đối với công trình sử dụng vốn ngân sách nhà nước, khi có khối lượng phát sinh ngoài thiết kế, dự toán xây dựng công trình làm vượt tổng mức đầu tư thì chủ đầu tư phải báo cáo người quyết định đầu tư để xem xét, quyết định.
Khối lượng phát sinh được chủ đầu tư hoặc người quyết định đầu tư chấp thuận, phê duyệt là cơ sở để thanh toán, quyết toán công trình.
4. Nghiêm cấm việc khai khống, khai tăng khối lượng hoặc thông đồng giữa các bên tham gia dẫn đến làm sai khối lượng thanh toán.
* Em gặp trường hợp phần công việc trong dự toán đã có sau khi thực tế thi công có khối lượng tăng, khối lượng giảm do thực tế thi công, nhưng giá trị không vượt tổng mức, em lảm biên bản xử lý kỹ thuật và đưa khối lượng tăng giảm đó vào thanh toán trực tiếp chứ không lập dự toán phát sinh và phê duyệt lại, thế có được không các bác? Mong các bác đóng góp ý kiến dùm em cái, thanhK?


progress.gif
 
Góp ý


* Em gặp trường hợp phần công việc trong dự toán đã có sau khi thực tế thi công có khối lượng tăng, khối lượng giảm do thực tế thi công, nhưng giá trị không vượt tổng mức, em lảm biên bản xử lý kỹ thuật và đưa khối lượng tăng giảm đó vào thanh toán trực tiếp chứ không lập dự toán phát sinh và phê duyệt lại, thế có được không các bác? Mong các bác đóng góp ý kiến dùm em cái, thanhK?

Trường hợp như em nêu trên theo anh:
1.Lập hồ sơ phân tích khối lượng 2 bảng:01 bảng KL thi công theo TK được duyệt;01 bảng KL phát sinh(tăng,giảm) so với HS thiết kế.Tất nhiên là phải có A,B,tư vấn giám sat,tư vấn thiết kế(đối với phần bảng phát sinh);các văn bản kèm theo như biên bản xử lý kỹ thuật,bản vẽ điều chỉnh do TV thiết kế thực hiện,có A duyệt,xây dựng đơn giá nếu KL phát sinh không có đơn giá...
2.Lập hồ sơ quyết toán,nhập chung hoặc có thể tách thành 2 bảng tính giá trị kL thi công,trong đó thể hiện KL theo thiết kế,KL thi công thực tế(đúng TK,tăng,giảm),sau đó áp giá để quyết tóan giá trị thi công làm cơ sở thanh toán.Hồ sơ quyết toán chỉ A,B ký là đủ.
 
* Em gặp trường hợp phần công việc trong dự toán đã có sau khi thực tế thi công có khối lượng tăng, khối lượng giảm do thực tế thi công, nhưng giá trị không vượt tổng mức, em lảm biên bản xử lý kỹ thuật và đưa khối lượng tăng giảm đó vào thanh toán trực tiếp chứ không lập dự toán phát sinh và phê duyệt lại, thế có được không các bác? Mong các bác đóng góp ý kiến dùm em cái, thanhK?
Bên mình làm cho cơ quan nhà nước thì những khối lượng tăng đều phải trình thẩm định phê duyệt xin bổ sung mặc dù ko vượt tổng mức.
Còn những khối lượng giảm thì trù trực tiếp luôn.
Mình thấy đó rất rườm rà và ko hợp lý lắm nhưng cũng phải làm theo (cơ chế nó thế chứ mình mà tự ý thanh toán cho nhà thầu khối lượng tăng thì thanh tra nó gõ đầu mình chết mặc dù là làm hợp đồng trọn gói hoặc theo đơn giá).
 
Nói như bác thì em cũng đang gặp đây

Thế thì khối lượng nào giảm thì trừ thẳng còn khối lượng tăng thì phải lập lại hồ sơ dự toán + thẩm định + phê duyệt (tất nhiên là có biên bản xử lý kỹ thuật và thể hiện thay đổi trong bản vẽ hoàn công rùi) và xin chủ trương cho thanh toán khối lượng phát sinh, sao khối lượng giảm không phê duyệt xin chủ trương nhỉ???(khối lượng dự toán mấy khi chính xác so với thi công thực tế đâu), mà khối lượng tăng và giảm này là nhỏ và không vượt giá gói thầu mà làm lại nhiều bước phức tạp thế nhỉ, mặc dù khối lượng thực tế là có như thế mới hợp lý, thanh tra trừ cũng vô lý quá.
Mong các bác góp ý kiến !
 
Thế thì khối lượng nào giảm thì trừ thẳng còn khối lượng tăng thì phải lập lại hồ sơ dự toán + thẩm định + phê duyệt (tất nhiên là có biên bản xử lý kỹ thuật và thể hiện thay đổi trong bản vẽ hoàn công rùi) và xin chủ trương cho thanh toán khối lượng phát sinh, sao khối lượng giảm không phê duyệt xin chủ trương nhỉ???(khối lượng dự toán mấy khi chính xác so với thi công thực tế đâu), mà khối lượng tăng và giảm này là nhỏ và không vượt giá gói thầu mà làm lại nhiều bước phức tạp thế nhỉ, mặc dù khối lượng thực tế là có như thế mới hợp lý, thanh tra trừ cũng vô lý quá.
Mong các bác góp ý kiến !

1. Cái khối lượng tăng thì phải lập, thẩm định để điều chỉnh chứ.
2. Khối lượng giảm không ảnh hưởng đến kế hoạch vốn đã bố trí cho công trình nên cứ thế mà đưa vào giảm trừ trực tiếp theo đơn giá. Nhưng phải xác định rõ nguyên nhân tại sao khối lượng lại giảm.
3. Bạn nói không vượt giá gói thầu nghĩa là sao? Có lẽ là không vượt tổng mức đâu tư mới đúng nghĩa của nó hơn chứ. Trường hợp không vượt TMĐT thì cũng làm theo các bước đó, thuận lợi ở chỗ là CĐT được phép tự điều chỉnh.
 
Điều 29. Quản lý khối lượng thi công xây dựng công trình
1. Việc thi công xây dựng công trình phải được thực hiện theo khối lượng của thiết kế được duyệt.
2. Khối lượng thi công xây dựng được tính toán, xác nhận giữa chủ đầu tư, nhà thầu thi công xây dựng, tư vấn giám sát theo thời gian hoặc giai đoạn thi công và được đối chiếu với khối lượng thiết kế được duyệt để làm cơ sở nghiệm thu, thanh toán theo hợp đồng.
3. Khi có khối lượng phát sinh ngoài thiết kế, dự toán xây dựng công trình được duyệt thì chủ đầu tư và nhà thầu thi công xây dựng phải xem xét để xử lý. Riêng đối với công trình sử dụng vốn ngân sách nhà nước, khi có khối lượng phát sinh ngoài thiết kế, dự toán xây dựng công trình làm vượt tổng mức đầu tư thì chủ đầu tư phải báo cáo người quyết định đầu tư để xem xét, quyết định.
Khối lượng phát sinh được chủ đầu tư hoặc người quyết định đầu tư chấp thuận, phê duyệt là cơ sở để thanh toán, quyết toán công trình.
4. Nghiêm cấm việc khai khống, khai tăng khối lượng hoặc thông đồng giữa các bên tham gia dẫn đến làm sai khối lượng thanh toán.
* Em gặp trường hợp phần công việc trong dự toán đã có sau khi thực tế thi công có khối lượng tăng, khối lượng giảm do thực tế thi công, nhưng giá trị không vượt tổng mức, em lảm biên bản xử lý kỹ thuật và đưa khối lượng tăng giảm đó vào thanh toán trực tiếp chứ không lập dự toán phát sinh và phê duyệt lại, thế có được không các bác? Mong các bác đóng góp ý kiến dùm em cái, thanhK?


progress.gif
Theo mình:
Chỉ khi nào giá trị thanh quyết toán vượt Tổng mức đầu tư mới phải trình người quyết định đầu tư quyết định.
Thông thường, khi thi công các khối lượng thanh quyết toán không thể đúng như thiết kế được (thế mới gọi là "dự toán" thiết kế). Các khối lượng tăng, giảm chỉ cần xác nhận của Chủ đầu tư, TVGS, nhà thầu (nếu không vượt Tổng mức đầu tư) là được.
Quan trọng là đừng phạm vào Điều 4:))
 
Back
Top