Có mời thầu Ván khuôn trong tiên lượng mời thầu?

[nguyenthihanh]

Mọi người có thể chỉ giúp cho tôi trường hợp này không?
Một công trình thủy lợi, trong đó khối lượng cấu kiện Bê tông đúc sẵn rất nhiều, nếu tính theo dự toán áp dụng mã AG.32211 thì tiền khối lượng ván khuôn đó khoảng hơn 20 tỷ. Trong khi đó bên mời thầu lại mời hết toàn bộ khối lượng ván khuôn theo dự toán, nhà thầu cũng lập giá theo đúng đơn giá trong dự toán và khối lượng như trong hồ sơ mời thầu.
Theo mọi người bên mời thầu đã làm đúng chưa về việc chào hết toàn bộ khối lượng ván khuôn?như thế có gây lãng phí tiền của Nhà nước quá không? Cách giải quyết trường hợp này?

 

[dodungktxd]

Mọi người có thể chỉ giúp cho tôi trường hợp này không?
Một công trình thủy lợi, trong đó khối lượng cấu kiện Bê tông đúc sẵn rất nhiều, nếu tính theo dự toán áp dụng mã AG.32211 thì tiền khối lượng ván khuôn đó khoảng hơn 20 tỷ. Trong khi đó bên mời thầu lại mời hết toàn bộ khối lượng ván khuôn theo dự toán, nhà thầu cũng lập giá theo đúng đơn giá trong dự toán và khối lượng như trong hồ sơ mời thầu.
Theo mọi người bên mời thầu đã làm đúng chưa về việc chào hết toàn bộ khối lượng ván khuôn?như thế có gây lãng phí tiền của Nhà nước quá không? Cách giải quyết trường hợp này?

Mình xin có ý kiến với bạn thế này.
- Bên mời thầu mời hết khối lượng ván khuôn như vậy là đúng bạn à.
- Định mức chỉ tính bình quân. Do đó mới có định mức nhà thầu, và căn cứ trên khối lượng cấu kiện, tiến độ thi công, biện pháp thi công ... nhà thầu sẽ xác định được định mức hao phí riêng, xây dựng được đơn giá thầu cho công tác này riêng. Thế mới có chuyện Đấu thầu. Chứ ông nào cũng chạy theo đúng quy định nhà nước thì tất cả các giá bỏ thầu đếu giống nhau à. VD: Định mức tính số lần luân chuyển ván khuôn là 5 lần (VD thôi nhé), nhưng nhà thầu có thể luân chuyển được tới 10 lần, đương nhiên giá sẽ rẻ hơn.
- Sau này còn chấm thầu, thương thảo nữa rùi mới ký kết hợp đồng mà.
Chúc bạn thành công!

 

[nguyenthihanh]

Mình xin có ý kiến với bạn thế này.
- Bên mời thầu mời hết khối lượng ván khuôn như vậy là đúng bạn à.
- Định mức chỉ tính bình quân. Do đó mới có định mức nhà thầu, và căn cứ trên khối lượng cấu kiện, tiến độ thi công, biện pháp thi công ... nhà thầu sẽ xác định được định mức hao phí riêng, xây dựng được đơn giá thầu cho công tác này riêng. Thế mới có chuyện Đấu thầu. Chứ ông nào cũng chạy theo đúng quy định nhà nước thì tất cả các giá bỏ thầu đếu giống nhau à. VD: Định mức tính số lần luân chuyển ván khuôn là 5 lần (VD thôi nhé), nhưng nhà thầu có thể luân chuyển được tới 10 lần, đương nhiên giá sẽ rẻ hơn.
- Sau này còn chấm thầu, thương thảo nữa rùi mới ký kết hợp đồng mà.
Chúc bạn thành công!

Nhưng bạn ơi, Nhà thầu đó lại lập đơn giá dự thầu (sản xuất, lắp dựng ,tháo dỡ ván khuôn mã AG.32211)bằng đơn giá trong dự toán, (nhà thầu vẫn trúng thầu)???

 

[beck]

Chưa hiểu ý của bạn lắm. Tuy nhiên mình thấy là khối lượng trong dự toán thì cũng từ bản vẽ thiết kế mà ra. Chủ đầu tư mời đúng khối lượng bóc từ bản vẽ thiết kế thì có gì là sai đâu nhỉ? không hiểu cụm từ "gây lãng phí tiền của Nhà nước" của bạn là như thế nào cả/

 

[nguyenthihanh]

Chưa hiểu ý của bạn lắm. Tuy nhiên mình thấy là khối lượng trong dự toán thì cũng từ bản vẽ thiết kế mà ra. Chủ đầu tư mời đúng khối lượng bóc từ bản vẽ thiết kế thì có gì là sai đâu nhỉ? không hiểu cụm từ "gây lãng phí tiền của Nhà nước" của bạn là như thế nào cả/

Ý của mình là : thường thì các công trình giao thông, thủy lợi chủ đầu tư ít mời Khối lượng ván khuôn lắm. Phần Khối lượng Ván khuôn đó phải do nhà thầu tự xây dựng đơn giá để đấu thầu=>nhà thầu nào đáp ứng yêu cầu kỹ thuật và tài chính giá rẻ hơn =>trúng thầu.
Nhưng tôi thấy nhà thầu trúng thầu đã lập cho phần khối lượng ván khuôn bằng đơn giá trong dự toán nhưng vẫn trúng thầu (trong khi đó giá trúng thầu cho toàn bộ công trình không thấp rất hơn là mấy so với dự toán). Theo tôi chủ đầu tư hoàn toàn có thể giảm giá thầu bẵng cách chọn nhà thầu nào vừa đáp ứng dc yêu cầu kỹ thuật nhưng giá dự thầu cho khối lượng ván khuôn đó rẻ hơn?

 

[beck]

Ý của mình là : thường thì các công trình giao thông, thủy lợi chủ đầu tư ít mời Khối lượng ván khuôn lắm. Phần Khối lượng Ván khuôn đó phải do nhà thầu tự xây dựng đơn giá để đấu thầu=>nhà thầu nào đáp ứng yêu cầu kỹ thuật và tài chính giá rẻ hơn =>trúng thầu.
Nhưng tôi thấy nhà thầu trúng thầu đã lập cho phần khối lượng ván khuôn bằng đơn giá trong dự toán nhưng vẫn trúng thầu (trong khi đó giá trúng thầu cho toàn bộ công trình không thấp rất hơn là mấy so với dự toán). Theo tôi chủ đầu tư hoàn toàn có thể giảm giá thầu bẵng cách chọn nhà thầu nào vừa đáp ứng dc yêu cầu kỹ thuật nhưng giá dự thầu cho khối lượng ván khuôn đó rẻ hơn?

Mình thấy có 2 cách mời thầu
- Cách 1 đó là bên mời thầu chỉ cung cấp bản vẽ thiết kế, không cung cấp tiên lượng, nhà thầu tự bóc khối lượng và chào giá cho phần khối lượng đó.
- Cách 2 : Cung cấp tiên lượng mời thầu để các nhà thầu cùng bỏ giá trên 1 mặt bằng chung. Khối lượng trong tiên lượng mời thầu cũng bóc từ bản vẽ thiết kế mà ra. khối lượng thì chung nhau còn áp giá thế nào là tùy từng nhà thầu.
Thông thường đấu thầu hiện này là sử dụng cách 2. Vì vậy việc chủ đầu tư mời toàn bộ khối lượng ván khuôn không có gì gọi là sai hay làm lãng phí tiền của nhà nước cả. Nếu có sự cạnh tranh công bằng, minh bạch thì để trúng được thầu thì tôi tin là sẽ có sự điều chỉnh trong việc áp đơn giá cho khối lượng ván khuôn đó.