Có thể dùng giá gói thầu trong KHĐT để làm giá chỉ định thầu được không?

[41kt7]

Dự án của em khá lớn (TMĐT khoảng 300 tỷ), trong kế hoạch đấu thầu được phê duyệt có gói thầu "Lập hồ sơ yêu cầu, đánh giá hồ sơ đề xuất nhằm lựa chọn nhà thầu TVQLDA", giá gói thầu này trong KHĐT được phê duyệt là 25 triệu.

Gói thầu này do nhỏ hơn 500 triệu nên Bên em tiến hành quy trình chỉ định thầu theo các bước:
1. Gửi dự thảo hợp đồng cho nhà thầu, trong đó nội dung phần giá trị có ghi rõ Giá trị gói thầu dự kiến là 25 triệu, nhà thầu căn cứ phạm vi công việc trong dự thảo hợp đồng đề xuất giá để 2 bên thương thảo, hoàn thiện hợp đồng.

2. Nhà thầu họ đề xuất giá để thương thảo hợp đồng một con số là 23 triệu (không có các bảng biểu diễn giải chi tiết cách lập như chi phí chuyên gia, thuế, chi phí khác như thông tư 04/2010/TT-BXD) có được không?

--------------
Em cứ băn khoăn là bên em lấy 25 triệu trong kế hoạch đấu thầu dự kiến là cơ sở chỉ định thầu có được không, bởi vì đó là giá do cấp có thẩm quyền phê duyệt chứ không phải là dự toán do Chủ đầu tư phê duyệt. Mà nếu bên em (Chủ đầu tư) phải lập chi tiết, phê duyệt giá đó thì quay lại bài toán bên em không có chứng chỉ kỹ sư định giá thì không thể lập được? Vậy ai lập để cho chủ đầu tư phê duyệt (nếu bắt buộc có bước này).
[mà một trong các theo điều kiện để được chỉ định thầu phải có dự toán được duyệt].

Gói thầu của em phải thực hiện ngay, kính mong các anh/chị trên diễn đàn trợ giúp em.

 

[hotmen_8x_pro]

Chi phí tư vấn đấu thầu được tính bằng tỷ lệ % theo QĐ 957. Gói thầu của bạn có giá trị theo kế hoạch đấu thầu là 25 triệu nên áp dụng được hình thức chỉ thầu rút gọn. Nghĩa là không cần yêu cầu, đề xuất, mà mời đến thương thảo và ký hợp đồng dựa trên giá đã được người quyết định đầu tư phê duyệt tại KHĐT!

 

[naat]

Đọc bài viết của bạn mình thấy không ổn lắm. Không rõ trình tự bạn quản lý dự án như thế nào...Có thể thì xin bạn nói rõ hơn về dự án này; Bởi thiết kế BVTC-Dự toán phải được Tư vấn thiết kế lập và được đơn vị khác Thẩm tra. Sau bước thẩm tra là chủ đầu tư thẩm định và ra Quyết định phê duyệt thì mới có giá trị chính thức trình cấp có thẩm quyền phê duyệt kế hoạch đấu thầu làm cơ sở cho việc triển khai thực hiện các gói thầu.
Như bạn đã nói thì đã có Quyết định phê duyệt kế hoạch đấu thầu của cấp quyết định đầu tư thì Chủ đầu tư cứ căn cứ mà thực hiện theo kế hoạch thôi. Có nghĩa là gói thầu dưới 500 triệu thì cứ theo luật chỉ định thầu rút gọn gói thầu "Tư vấn lập hồ sơ yêu cầu, đánh giá hồ sơ đề xuất" với giá 25 triệu cho nhà thầu cho nhanh. Đây là gói thầu tư vấn giá trị nhỏ, chứ không phải gói thầu Tư vấn QLDA vượt 500 triệu mà phải làm Hồ sơ yêu cầu và nhà thầu phải làm hồ sơ đề xuất với giá thấp hơn giá trị được duyệt mà bạn phải băn khoăn.

có gì khó hiểu đâu Tân, đây là gói thầu tư vấn đấu thầu lựa chọn nhà thầu tư vấn đó mà. Giai đoạn thực hiện là giai đoạn chuẩn bị đầu tư (có thể là trước cả khi phê duyệt dự án hoặc sau khi phê duyệt dự án nhưng trước khi thiết kế BVTC thì lấy đâu ra dự toán công trình), đối với các trường hợp này, bên mình khi phê duyệt kế hoạch đấu thầu ghi là giá trị tạm tính, giá trị hợp đồng căn cứ vào thương thảo hợp đồng, trong thương thảo thường yêu cầu đơn vị tư vấn gửi dự toán công việc và mình lấy giá trị đó để chỉ định thầu.
Nếu bạn 41kt7 mà cứ lăn tăn mãi việc ai lập dự toán, không dứt ra thì sẽ có vòng lặp vô hạn như sau:
thuê tư vấn 1 lập dự toán công việc 1, thuê tư vấn thẩm tra 1 thẩm tra giá trị tư vấn 1, tư vấn thẩm tra 2 thẩm tra giá trị tư vấn thẩm tra 1,...

 

[thanhle82]

Đọc bài viết của bạn mình thấy không ổn lắm. Không rõ trình tự bạn quản lý dự án như thế nào...Có thể thì xin bạn nói rõ hơn về dự án này; Bởi thiết kế BVTC-Dự toán phải được Tư vấn thiết kế lập và được đơn vị khác Thẩm tra. Sau bước thẩm tra là chủ đầu tư thẩm định và ra Quyết định phê duyệt thì mới có giá trị chính thức trình cấp có thẩm quyền phê duyệt kế hoạch đấu thầu làm cơ sở cho việc triển khai thực hiện các gói thầu.
Như bạn đã nói thì đã có Quyết định phê duyệt kế hoạch đấu thầu của cấp quyết định đầu tư thì Chủ đầu tư cứ căn cứ mà thực hiện theo kế hoạch thôi. Có nghĩa là gói thầu dưới 500 triệu thì cứ theo luật chỉ định thầu rút gọn gói thầu "Tư vấn lập hồ sơ yêu cầu, đánh giá hồ sơ đề xuất" với giá 25 triệu cho nhà thầu cho nhanh. Đây là gói thầu tư vấn giá trị nhỏ, chứ không phải gói thầu Tư vấn QLDA vượt 500 triệu mà phải làm Hồ sơ yêu cầu và nhà thầu phải làm hồ sơ đề xuất với giá thấp hơn giá trị được duyệt mà bạn phải băn khoăn.

Không phải có TKBVTC xong CĐT phê duyệt rồi mới trình KHĐT đau bạn. Sau khi có QĐ phê duyệt dự án là CĐT phải trình phê duyệt kế hoạch đấu thầu rồi, giá trị các gói thầu lấy theo giá trị trong QĐ phê duyệt dự an. Khi có KHĐT được phe duyệt CĐT mới tiến hành các bước tiếp theo như lựa chọn nhà thầu tư vấn, xây lắp, giám sát ....

 

[597335]

có gì khó hiểu đâu Tân, đây là gói thầu tư vấn đấu thầu lựa chọn nhà thầu tư vấn đó mà. Giai đoạn thực hiện là giai đoạn chuẩn bị đầu tư (có thể là trước cả khi phê duyệt dự án hoặc sau khi phê duyệt dự án nhưng trước khi thiết kế BVTC thì lấy đâu ra dự toán công trình), đối với các trường hợp này, bên mình khi phê duyệt kế hoạch đấu thầu ghi là giá trị tạm tính, giá trị hợp đồng căn cứ vào thương thảo hợp đồng, trong thương thảo thường yêu cầu đơn vị tư vấn gửi dự toán công việc và mình lấy giá trị đó để chỉ định thầu.
Nếu bạn 41kt7 mà cứ lăn tăn mãi việc ai lập dự toán, không dứt ra thì sẽ có vòng lặp vô hạn như sau:
thuê tư vấn 1 lập dự toán công việc 1, thuê tư vấn thẩm tra 1 thẩm tra giá trị tư vấn 1, tư vấn thẩm tra 2 thẩm tra giá trị tư vấn thẩm tra 1,...

Ý kiến của bác rất chính xác, sở dĩ chủ topic e ngại nhất có lẽ là vấn đề dự toán chưa được phê duyệt mà đã gửi dự thảo hợp đồng đi
(chiếu theo như quy định tại điểm d khoản 3 Điều 40 của Nghị định 85/2009/NĐ-CP nó phải được phê duyệt)

 

[3077]

Đúng rồi thiếu phê duyệt dự toán cho các gói chỉ định thầu, ở bên mình thông thường khi phê duyệt kế hoạch thầu thì kèm thêm phê duyệt luôn dự toán các gói thầu chỉ định thầu trong quyết định phê duyệt kế hoạch thầu đó luôn. Giá dự toán thì bằng luôn giá gói thầu thầu

 

[dinhdangquang]

Dự án của em khá lớn (TMĐT khoảng 300 tỷ), trong kế hoạch đấu thầu được phê duyệt có gói thầu "Lập hồ sơ yêu cầu, đánh giá hồ sơ đề xuất nhằm lựa chọn nhà thầu TVQLDA", giá gói thầu này trong KHĐT được phê duyệt là 25 triệu.

Gói thầu này do nhỏ hơn 500 triệu nên Bên em tiến hành quy trình chỉ định thầu theo các bước:
1. Gửi dự thảo hợp đồng cho nhà thầu, trong đó nội dung phần giá trị có ghi rõ Giá trị gói thầu dự kiến là 25 triệu, nhà thầu căn cứ phạm vi công việc trong dự thảo hợp đồng đề xuất giá để 2 bên thương thảo, hoàn thiện hợp đồng.

2. Nhà thầu họ đề xuất giá để thương thảo hợp đồng một con số là 23 triệu (không có các bảng biểu diễn giải chi tiết cách lập như chi phí chuyên gia, thuế, chi phí khác như thông tư 04/2010/TT-BXD) có được không?

--------------
Em cứ băn khoăn là bên em lấy 25 triệu trong kế hoạch đấu thầu dự kiến là cơ sở chỉ định thầu có được không, bởi vì đó là giá do cấp có thẩm quyền phê duyệt chứ không phải là dự toán do Chủ đầu tư phê duyệt. Mà nếu bên em (Chủ đầu tư) phải lập chi tiết, phê duyệt giá đó thì quay lại bài toán bên em không có chứng chỉ kỹ sư định giá thì không thể lập được? Vậy ai lập để cho chủ đầu tư phê duyệt (nếu bắt buộc có bước này).
[mà một trong các theo điều kiện để được chỉ định thầu phải có dự toán được duyệt].

Gói thầu của em phải thực hiện ngay, kính mong các anh/chị trên diễn đàn trợ giúp em.

Tôi xin tham góp vài ý như sau:
1. Bạn cần xem trong kế hoạch đấu thầu được phê duyệt, đối với gói thầu bạn nêu thì hình thức lựa chọn nhà thầu ghi thế nào. Nếu ghi là đấu thầu thì ải thực hiện đấu thầu, nếu ghi là chỉ định thầu thì thực hiện chỉ định thầu.
2. Nếu thực hiện chỉịnh thầu thì phải có dự toán gói thầu được chủ đầu tư phê duyệt. Dự toán này do đơn vị chủ đầu tư lập, nếu không đủ điều kiện năng lực lập thì có thể thuê tư vấn lập.
3. Bạn xem ai lập kế hoạch đấu thầu thì có thể thuê người đó lập dự toán gói thầu vì người đó có chứng chỉ Kỹ sư định giá.

 

[597335]

Tôi xin tham góp vài ý như sau:
1. Bạn cần xem trong kế hoạch đấu thầu được phê duyệt, đối với gói thầu bạn nêu thì hình thức lựa chọn nhà thầu ghi thế nào. Nếu ghi là đấu thầu thì ải thực hiện đấu thầu, nếu ghi là chỉ định thầu thì thực hiện chỉ định thầu.
2. Nếu thực hiện chỉịnh thầu thì phải có dự toán gói thầu được chủ đầu tư phê duyệt. Dự toán này do đơn vị chủ đầu tư lập, nếu không đủ điều kiện năng lực lập thì có thể thuê tư vấn lập.
3. Bạn xem ai lập kế hoạch đấu thầu thì có thể thuê người đó lập dự toán gói thầu vì người đó có chứng chỉ Kỹ sư định giá.

Thực ra, em chưa thấy trường hợp nào quy định lập kế hoạch đấu thầu phải có chứng chỉ kỹ sư định giá cả.

 

[dinhdangquang]

[/COLOR][/B]
Thực ra, em chưa thấy trường hợp nào quy định lập kế hoạch đấu thầu phải có chứng chỉ kỹ sư định giá cả.

Tôi suy luận thế này:
Lập kế hoạch đấu thầu thì phải lập giá gói thầu cho từng gói thầu, mà xác định giá gói thầu thì phải có chứng chỉ Kỹ sư định giá xây dựng (Điều 18 - NDD112/2009) --> Lập kế hoạch đấu thầu phải có chứng chỉ KSĐG.