Định mức của QĐ 957 sai?????!!!

[hoangthanh_k48mt]

Theo Nghị định 12/2009/NĐ-CP, đối với dự án có tổng mức đầu tư trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư (2 hoặc 3 bước) bao gồm bước thiết kế cơ sở và các bước thiết kế tiếp theo.

Theo QĐ 957/QĐ-BXD thì đối với Dự án có chi phí xây lắp+thiết bị trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư.

Tổng mức đầu tư và Tổng chi phí xây lắp + thiết bị là hoàn toàn khác nhau. Như vậy, có sự vênh nhau giữa 2 văn bản trên -> không biết áp dụng định mức lập dự án và thiết kế như thế nào cho phù hợp.

Ví dụ: Tổng chi phí xây lắp của dự án là 12,5 tỷ. Nhưng tổng mức đầu tư tính ra là 15,3 tỷ. Như vậy, theo Nghị định 12/NĐ-CP thì phải lập dự án đầu tư. Nhưng khi áp dụng QDD957/QĐ-BXD thì chi phí lập Dự án đầu tư cho công trình này không có.

Bác nào hiểu rõ giải thích hộ em cái nhé, đang đau đầu vì vụ này!!!!

 

[thongktnl]

Bạn phải hiểu rõ: Khi muốn xem dự án phải thiết kế bao nhiêu bước thì theo Nghị định 12, còn QĐ 957 chỉ là định mức chi phí tư vấn thôi.
QĐ 957 không quy định dự án phải thiết kế bao nhiêu bước. Chi phí xây dựng và chi phí thiết bị chỉ là số để nội suy ra tỷ lệ % thôi bạn nhé.
Khi XL+TB là 12,5 tỷ, TMĐT là 15,3 tỷ thì bạn vẫn phải lập DA ĐT như thường, và chi phí lập DAĐT tra theo công trình có chi phí XL+TB <=15 tỷ bạn nhé.

 

[hoangthanh_k48mt]

Trong bảng tra này không thấy có định mức lập Dự án đối với Chi phí XL+TB <15 tỷ

Bảng số 2: Định mức chi phí lập dự án đầu tư

TT	Loại công trình	[TD="colspan: 12"]Chi phí xây dựng và thiết bị (chưa có thuế GTGT) trong tổng mức đầu tư được duyệt (tỷ đồng)[/TD]
		≥ 15	20	50	100	200	500	1.000	2.000	5.000	10.000	20.000	30.000
1	Công trình dân dụng	0,655	0,538	0,442	0,314	0,237	0,191	0,164	0,139	0,111	0,089	0,070	0,057
2	Công trình công nghiệp	0,934	0,794	0,630	0,467	0,368	0,345	0,299	0,242	0,207	0,145	0,104	0,074
3	Công trình giao thông	0,492	0,449	0,358	0,281	0,194	0,150	0,131	0,112	0,089	0,072	0,058	0,047
4	Công trình thuỷ lợi	0,589	0,536	0,428	0,300	0,226	0,182	0,156	0,134	0,107	0,086	0,069	0,056
5	Công trình hạ tầng kỹ thuật	0,514	0,467	0,374	0,291	0,200	0,156	0,137	0,117	0,094	0,075	0,060	0,048

 

[doanhop]

Bạn áp dụng văn bản cho đúng:
- Nghị định 12/2009/NĐ-CP buộc phải áp dụng.
- QD 957/QD-BXD của bộ XD: để các tổ chức, cá nhân tham khảo sử dụng vào việc xác định chi phí quản dự án và chi phí tư vấn đầu tư xây dựng công trình (điều 1)
Vậy với dự án như ví dụ bạn nêu phải lập dự án đầu tư rồi.

 

[hoangthanh_k48mt]

Mình đồng ý trong trường hợp này phải lập dự án đầu tư.

Nhưng chi phí lập Dự án được tính như thế nào trong trường hợp này...?

 

[thanhloc]

Theo mình ở đây chắc là bị nhầm khi chế bản in thôi. Chứ chắc chắn đây phải là <= 15 chứ không phải là ≥ 15.

 

[thongktnl]

Mình đồng ý trong trường hợp này phải lập dự án đầu tư.

Nhưng chi phí lập Dự án được tính như thế nào trong trường hợp này...?

Mình ko hiểu bạn nữa. Nếu bạn thắc mắc rằng quyển 957 in nhầm thì đúng. Nhưng bạn quá máy móc khi không biết áp dụng như thế nào. Bạn thấy trong quyển 957, phần định mức chi phí lập DAĐT có phân cho từng mức tổng chi phí XD+TB, lần lượt là >=15; 20; 50...
Như vậy chứng tỏ mức chi phí này tăng dần, và dấu >=15 phải thay bằng dấu <=15 (do in nhầm), thế thôi.

 

[doanhop]

Mình đồng ý trong trường hợp này phải lập dự án đầu tư.
Nhưng chi phí lập Dự án được tính như thế nào trong trường hợp này...?

Theo mình có thể ngoại suy, Bạn đọc điều 1.4 : trường hợp quy mô lớn hơn quy mô QD957, thì có thể ngoại suy, vậy nhỏ hơn cũng có thể ngoại suy (theo mình người soạn thảo không lường đến tình huống này)

 

[3077]

Có gì đâu mà phải ngoại suy vì trong QĐ họ ghi nhầm dấu < thành > thôi

 

[hoangthanh_k48mt]

Mình nghĩ chắc phải <= 15 tỷ. Hôm trước làm không biết nội ngoại suy như thế nào nhưng mình vẫn cứ áp dụng định mức tỷ lệ cho dự án là 0,514 (Công trình hạ tầng kỹ thuật). Đang đợi thẩm định!

 

[naat]

Đúng là QĐ 957 chế bản bị nhầm <= thành >= bởi vì các định mức cũ như CV 1751, QĐ 12, QĐ 15 trước đây đều là <=

 

[vansd]

Định mức thiết kế công trình phải thiết kế 3 bước so với công trình thiết kế 2 bước không phù hợp

Trong QĐ 957 đối với công trình cấp I và công trình cấp đặc biệt ở mục 3.3.7 Định mức chi phí thiết kế công trình giao thông
Nếu 1 công trình phải thiết kế 3 bước (DADT, TKKT, TKBVTC) thì tổng chi phí thiết kế sẽ nhỏ hơn là chỉ thiết kế 2 bước (DADT, TKBVTC).

Nếu công trình của bạn có GTXD là 1000 tỷ, cấp công trình là đặc biệt nếu TK 3 bước tỷ lệ sẽ là 0.91+0.5005 = 1.4105%, nếu thiết kế 2 bước thì tỷ lệ Tk là 1,45%
Tương tự nếu là công trình cấp I TK 3 bước sẽ là: 0.57+0.3135 = 0.8835%, nếu TK 2 bước = 1.21%
Nếu thế thì chả tội gì phải thiết kế 3 bước cả

 

[hoangthanh_k48mt]

Cứ qua 1 bước thiết kế thì xem như qua 1 cánh cửa. Mà mỗi cánh cửa thì lắm người canh giữ lắm. 2 bước là được rồi!!!

 

[vitamint]

Theo Nghị định 12/2009/NĐ-CP, đối với dự án có tổng mức đầu tư trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư (2 hoặc 3 bước) bao gồm bước thiết kế cơ sở và các bước thiết kế tiếp theo.

Theo QĐ 957/QĐ-BXD thì đối với Dự án có chi phí xây lắp+thiết bị trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư.

Tổng mức đầu tư và Tổng chi phí xây lắp + thiết bị là hoàn toàn khác nhau. Như vậy, có sự vênh nhau giữa 2 văn bản trên -> không biết áp dụng định mức lập dự án và thiết kế như thế nào cho phù hợp.

Ví dụ: Tổng chi phí xây lắp của dự án là 12,5 tỷ. Nhưng tổng mức đầu tư tính ra là 15,3 tỷ. Như vậy, theo Nghị định 12/NĐ-CP thì phải lập dự án đầu tư. Nhưng khi áp dụng QDD957/QĐ-BXD thì chi phí lập Dự án đầu tư cho công trình này không có.

Bác nào hiểu rõ giải thích hộ em cái nhé, đang đau đầu vì vụ này!!!!

nh­ư thế này thì bạn vẫn phải lập dự án đầu tư chứ ko phải lập báo cáo KT KT
hệ số lập dự án đầu tư thì lấy trong QĐ 957 lấy cái của 15 tỷ vì dấu bị ngược )
còn chi phí thẩm định dự án đầu tư = TỔng mức đầu tư * mức thu ( cái này xem trong TT 176-06-12-2011-huogn dan thu nop le phi tham dinh)
CHuẩn luôn

 

[dinhdangquang]

Theo Nghị định 12/2009/NĐ-CP, đối với dự án có tổng mức đầu tư trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư (2 hoặc 3 bước) bao gồm bước thiết kế cơ sở và các bước thiết kế tiếp theo.

Theo QĐ 957/QĐ-BXD thì đối với Dự án có chi phí xây lắp+thiết bị trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư.

Tổng mức đầu tư và Tổng chi phí xây lắp + thiết bị là hoàn toàn khác nhau. Như vậy, có sự vênh nhau giữa 2 văn bản trên -> không biết áp dụng định mức lập dự án và thiết kế như thế nào cho phù hợp.

Ví dụ: Tổng chi phí xây lắp của dự án là 12,5 tỷ. Nhưng tổng mức đầu tư tính ra là 15,3 tỷ. Như vậy, theo Nghị định 12/NĐ-CP thì phải lập dự án đầu tư. Nhưng khi áp dụng QDD957/QĐ-BXD thì chi phí lập Dự án đầu tư cho công trình này không có.
Bác nào hiểu rõ giải thích hộ em cái nhé, đang đau đầu vì vụ này!!!!

Tôi chưa biết định mức 957 quy định "đối với Dự án có chi phí xây lắp+thiết bị trên 15 tỷ thì phải lập Dự án đầu tư" ở chỗ nào? Bạn có thể chỉ ra chỗ bạn đọc được về điều này trong định mức 957 không?

 

[sontvbg]

Bạn phải hiểu rõ: Khi muốn xem dự án phải thiết kế bao nhiêu bước thì theo Nghị định 12, còn QĐ 957 chỉ là định mức chi phí tư vấn thôi.
QĐ 957 không quy định dự án phải thiết kế bao nhiêu bước. Chi phí xây dựng và chi phí thiết bị chỉ là số để nội suy ra tỷ lệ % thôi bạn nhé.
Khi XL+TB là 12,5 tỷ, TMĐT là 15,3 tỷ thì bạn vẫn phải lập DA ĐT như thường, và chi phí lập DAĐT tra theo công trình có chi phí XL+TB <=15 tỷ bạn nhé.

Bác em chỉ cho em cái chi phí lập dự án đầu tư có Gxl + Gtb <= 15 tỷ ở bảng, trang nào của QDD957 với?

 

[phanhang13787]

Bác em chỉ cho em cái chi phí lập dự án đầu tư có Gxl + Gtb <= 15 tỷ ở bảng, trang nào của QDD957 với?

Có gì đâu anh Sơn, trong QĐ 957 mấy bác trên Bộ viết sai đó chứ, Bảng số 2 đúng là <=15 tỷ, chứ có đâu >15 tỷ rồi lại <20 tỷ. Anh thử xem mấy cái bảng khác xem em nói có đúng không?

 

[phanhang13787]

Đến cái chữ này còn thiếu sót nữa là:

QUYẾT ĐỊNH
VỀ VIỆC CÔNG BỐ ĐỊNH MỨC CHI PHÍ QUẢN LÝ DỰ ÁN VÀ TƯ VẤN ĐẦU XÂY DỰNG CÔNG TRÌNH

Đúng là các bác ở trên hay đùa thật

 

[sontvbg]

Có gì đâu anh Sơn, trong QĐ 957 mấy bác trên Bộ viết sai đó chứ, Bảng số 2 đúng là <=15 tỷ, chứ có đâu >15 tỷ rồi lại <20 tỷ. Anh thử xem mấy cái bảng khác xem em nói có đúng không?

Hay nhỉ, Chắc bạn Hằng làm ở BXD hay chơi thân quen với mấy bác ở BXD hay sao mà biết ng ta viết sai?
Theo bạn, tại bảng số 2 trang 10 của Quyết Định số 957/2009/QĐ-BXD ra ngày 29/9/2009, Nếu dấu >= đổi thành dầu <= thì chi lập dự án đầu tư có Gxl+Gtb > 30.000 tỷ đồng sẽ là bao nhiêu?

 

[phanhang13787]

Hay nhỉ, Chắc bạn Hằng làm ở BXD hay chơi thân quen với mấy bác ở BXD hay sao mà biết ng ta viết sai?
Theo bạn, tại bảng số 2 trang 10 của Quyết Định số 957/2009/QĐ-BXD ra ngày 29/9/2009, Nếu dấu >= đổi thành dầu <= thì chi lập dự án đầu tư có Gxl+Gtb > 30.000 tỷ đồng sẽ là bao nhiêu?

Nếu anh Sơn đọc kỹ topic này và đọc hết các bài viết này, anh sẽ có câu trả lời.