Đâu là giá vật liệu xây dựng công trình? 97% người lập dự toán mắc lỗi này!

Newbee30

Thành viên năng động
Tham gia
22/9/08
Bài viết
64
Điểm tích cực
3
Điểm thành tích
8
Đâu là giá vật liệu xây dựng công trình (giá vật liệu quyết toán XD công trình)?

Theo thông tư 04/2010/TT-BXD, ngày 26/5/2010:
Giá vật liệu đến hiện trường công trình = Giá mua gốc + Chi phí vận chuyển + Chi phí tại hiện trường
.

Giá vật liệu thông báo tại các tỉnh/TP là giá tại chân công trình. Theo báo giá của TP Hà Nội thì "Giá vật liệu trong bảng... là giá trung bình đến chân công trình vào thời điểm công bố". Giá đến chân công trình = Giá mua gốc + Chi phí vận chuyển.

Như vậy giá vật liệu theo báo giá chưa phải là giá cuối cùng!

Cụ thể: Giá Cát vàng Hà Nội trong thông báo số 04/2011/CBGVL-LS ngày 15/11/2011 là 161.000đ/m³. Vậy đưa giá trị 161.000đ vào giá mua trong bảng Chênh lệch vật liệu là đúng hay sai?

Trả lời: Sai!

Vì sao: Giá Cát vàng trên còn thiếu Chi phí tại hiện trường.
Bao gồm: 1. Chi phí bốc xếp, vận chuyển nội bộ trong công trình. 2. Hao hụt bảo quản.

Chi tiết hơn: Chi phí bốc xếp, vận chuyển nội bộ trong công trình được tính từ lán trại để VLXD đến máy vận thăng chẳng hạn hoặc bằng cự ly trung bình từ lán trại đến công trình - áp dụng định mức vận chuyển bằng phương tiện thô sơ trong vòng 300m. Hao hụt bảo quản của cát vàng là +5% giá trị tại chân công trình theo giá thông báo, theo Phần II. Mục V Định mức vật tư trong XDCB (1784 - trang 181) thì "Tỉ lệ hao hụt trong khâu bảo quản đã tính bình quân cho mọi thời hạn" có nghĩa là vật liệu chuyển đến chân công trình sau đó đưa đến hiện trường XD được tính thêm Hao hụt bảo quản.

Nguyên nhân: Chả có ai hướng dẫn chi tiết, thông tư 04/2010/TT-BXD hay như thế mà các Sở XD tỉnh/TP cũng không hướng dẫn cụ thể hơn cho các đơn vị tư vấn, xây dựng.

Theo tôi, hơn 97% người lập dự toán từ ngày 27/5/2010 đến 10/01/2012 mắc lỗi trên! Xin chia buồn với các đơn vị xây lắp... :(

Thiệt hại với từng vật liệu là không nhỏ khoảng 10-15% giá trị của khối lượng cát; 1-2% giá trị của khối lượng đá; 1% đối với xi-măng...

Trên đây chỉ là góc nhìn cá nhân, xin mọi người cho ý kiến.

________
Tham khảo: http://myldt.blogspot.com/search/label/3. Các tiện ích khi sử dụng
 
Mình có nghĩ ra trường hợp này rồi, với thanh quyết toán hợp đồng điều chỉnh giá, mình cũng làm theo cách này nhưng Chủ đầu tư không chịu. Họ bảo, giá trong thông báo giá Liên Sở là giá đến chân công trình rồi nên không được cộng chi phí vận chuyển, hao hụt như bạn nói. Nếu có trả lời của Bộ Xây dựng thì hay biết mấy. Mọi người cho ý kiến thêm.
 
Bạn xem lại xem trong định mức công tác của bạn họ tính hao hụt rồi!

Đâu là giá vật liệu xây dựng công trình (giá vật liệu quyết toán XD công trình)?

Theo thông tư 04/2010/TT-BXD, ngày 26/5/2010:
Giá vật liệu đến hiện trường công trình = Giá mua gốc + Chi phí vận chuyển + Chi phí tại hiện trường
.

Giá vật liệu thông báo tại các tỉnh/TP là giá tại chân công trình. Theo báo giá của TP Hà Nội thì "Giá vật liệu trong bảng... là giá trung bình đến chân công trình vào thời điểm công bố". Giá đến chân công trình = Giá mua gốc + Chi phí vận chuyển.

Như vậy giá vật liệu theo báo giá chưa phải là giá cuối cùng!

Cụ thể: Giá Cát vàng Hà Nội trong thông báo số 04/2011/CBGVL-LS ngày 15/11/2011 là 161.000đ/m³. Vậy đưa giá trị 161.000đ vào giá mua trong bảng Chênh lệch vật liệu là đúng hay sai?

Trả lời: Sai!

Vì sao: Giá Cát vàng trên còn thiếu Chi phí tại hiện trường.
Bao gồm: 1. Chi phí bốc xếp, vận chuyển nội bộ trong công trình. 2. Hao hụt bảo quản.

Chi tiết hơn: Chi phí bốc xếp, vận chuyển nội bộ trong công trình được tính từ lán trại để VLXD đến máy vận thăng chẳng hạn hoặc bằng cự ly trung bình từ lán trại đến công trình - áp dụng định mức vận chuyển bằng phương tiện thô sơ trong vòng 300m. Hao hụt bảo quản của cát vàng là +5% giá trị tại chân công trình theo giá thông báo, theo Phần II. Mục V Định mức vật tư trong XDCB (1784 - trang 181) thì "Tỉ lệ hao hụt trong khâu bảo quản đã tính bình quân cho mọi thời hạn" có nghĩa là vật liệu chuyển đến chân công trình sau đó đưa đến hiện trường XD được tính thêm Hao hụt bảo quản.

Nguyên nhân: Chả có ai hướng dẫn chi tiết, thông tư 04/2010/TT-BXD hay như thế mà các Sở XD tỉnh/TP cũng không hướng dẫn cụ thể hơn cho các đơn vị tư vấn, xây dựng.

Theo tôi, hơn 97% người lập dự toán từ ngày 27/5/2010 đến 10/01/2012 mắc lỗi trên! Xin chia buồn với các đơn vị xây lắp... :(

Thiệt hại với từng vật liệu là không nhỏ khoảng 10-15% giá trị của khối lượng cát; 1-2% giá trị của khối lượng đá; 1% đối với xi-măng...

Trên đây chỉ là góc nhìn cá nhân, xin mọi người cho ý kiến.

________
Tham khảo: http://myldt.blogspot.com/search/label/3. Các tiện ích khi sử dụng
 
Theo ý kiến của tôi thì bạn cần nghiên cứu lại một chút vì đối với từng loại vật liệu theo thông báo giá đã có bốc xếp hay vận chuyển đều có ghi rõ mà, chẳng qua là đọc chưa kỹ thôi. Ví dụ đối với xi măng thường thì báo giá là tại cảng hoặc đầu mối nên có tính thêm chi phí vận chuyển (tuy nhiên để được thanh toán khoản này thì cũng vất vả lắm, thường thì mấy ngài công chức nhưng không sống bằng lương đều bỏ qua), chi phí bốc xếp
còn đối với từng công tác khác như xây, trát, đổ bê tông tại chỗ thì đều có vận chuyển trong công trình với khoảng cách thường là 30m. Cho nên người làm dự toán không phải là người biết chạy phần mềm dự toán mà phải là người am hiểu biện pháp thi công, nghiên cứu rõ định mức, đơn giá mới tránh được thiệt hại do bỏ xót công tác hoặc làm giá nhiều khi lại chồng chéo.
Trân trọng cảm ơn diễn đàn
 
Theo ý kiến của tôi thì bạn cần nghiên cứu lại một chút vì đối với từng loại vật liệu theo thông báo giá đã có bốc xếp hay vận chuyển đều có ghi rõ mà, chẳng qua là đọc chưa kỹ thôi. Ví dụ đối với xi măng thường thì báo giá là tại cảng hoặc đầu mối nên có tính thêm chi phí vận chuyển (tuy nhiên để được thanh toán khoản này thì cũng vất vả lắm, thường thì mấy ngài công chức nhưng không sống bằng lương đều bỏ qua), chi phí bốc xếp
còn đối với từng công tác khác như xây, trát, đổ bê tông tại chỗ thì đều có vận chuyển trong công trình với khoảng cách thường là 30m. Cho nên người làm dự toán không phải là người biết chạy phần mềm dự toán mà phải là người am hiểu biện pháp thi công, nghiên cứu rõ định mức, đơn giá mới tránh được thiệt hại do bỏ xót công tác hoặc làm giá nhiều khi lại chồng chéo.
Trân trọng cảm ơn diễn đàn
Đồng ý với bác này.. trong thông báo các địa phương bao giờ người ta cũng chú thích rõ là loại này được tính giá rổ thế nào, có vận chuyển hay chưa.. và VAT nữa..khi lập ta phải tự đi mà xác định cụ thể thôi chứ làm sao mà đòi hỏi người ta phải xác định cụ thể cho mình được... phải đọc thật kỹ thôi...
 
Mình rất đồng tình với quan điểm của bạn Newbee30. Đúng là phải bổ sung thêm chi phí tại hiện trường vào giá vật liệu.
Theo mình "chi phí vận chuyển trong khoảng cách 30m" mà bạn Dacota 0102 nói đến và "chi phí bốc xếp vận chuyển nội bộ công trình" khác hẳn nhau. Thứ nhất "chi phí vận chuyển trong khoảng cách 30m" được tính là do sau khi bạn trộn các vật liệu thành phần tạo thành hỗn hợp rồi thì vẫn phải vận chuyển nó tới vị trí thi công. Ví dụ bạn không thể trộn bê tông ngay tại hố móng được mà chỉ có thể trộn ở vị trí gần nhất có thể. Thứ 2 là khi tập kết vật liệu về công trình thì không có nghĩa là nó sẽ bất di bất dịch ở vị trí đó tới khi hoàn thành công trình. Sẽ có lúc bạn phải chuyển chúng sang 1 vị trí khác để lấy chỗ thi công. Do đó phải được tính "chi phí bốc xếp vận chuyển nội bộ công trình".
Đó là ý kiến của mình. Mong mọi người cùng thảo luận.
 
Từ trước đến nay mình làm dự toán đều lấy giá cát và đá trong thông báo giá liên sở để làm giá vật tư, còn chi phí tại hiện trường thì không Chủ đầu tư nào đồng ý vì họ sẽ nói trong định mức có cả rồi, chi phí bốc xếp và vận chuyển nội bộ trong công trình thuộc chi phí nhân công, hao hụt bảo quản là do Nhà thầu vì mỗi công tác đều có 1% lán trại rồi. Tóm lại là với giá cát và đá là không thể tranh cãi.
Mình thấy vấn đề lớn ở đây chính là địa điểm công trình, như ở Hà Nội giá ở mỗi địa bàn chênh nhau khá nhiều, trước mình làm 1 công trình nằm ở ngay gần ngã tư Lê Văn Lương, Khuất Duy Tiến, nhưng địa chỉ lại là thuộc huyện Từ Liêm nên chủ đầu tư chỉ cho lấy giá là huyện Từ Liêm chứ không phải quận Thanh Xuân, tranh cãi mãi mới đồng ý lấy giá trung bình của 2 địa điểm này.
Còn các loại vật tư còn lại như Xi Măng, Bê Tông, Thép ... đều lấy báo giá của nhà cung cấp chứ không theo báo giá liên sở vì những vật tư này chỉ có báo giá tại kho chứ chưa có giá vận chuyển đến công trình.
 
Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Chỉ huy trưởng công trường
Kích để xem giới thiệu phần mềm thanh quyết toán
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD
Giới thiệu phần mềm Dự toán GXD dùng là thích, kích là sướng

Các bài viết mới

Back
Top