Hồ sơ thanh toán làm theo Phụ lục 03a của Thông tư số 86/2011/TT-BTC có được thể hiện số âm?

[DutoanGXD]

Trong quá trình hoàn thiện phần mềm Quyết toán GXD, viết hướng dẫn và soạn tài liệu giảng dạy, chúng tôi đặt ra câu hỏi: Hồ sơ thanh toán làm theo Phụ lục 03a của Thông tư số 86/2011/TT-BTC của Bộ Tài chính có được thể hiện số âm (về tiền và khối lượng) không? Bản chất là gì?

Mời các bạn cùng tham gia thảo luận để thực hiện cho đúng nhé.

 

[GXD JSC]

Em cũng chỉ biết giải thích như trong Fanpage em xin trích lại mọi người cho em xin thêm ý kiến ạ :
"Theo em thì ko thể thể hiện được số âm.Em lấy ví dụ này cho dễ thể hiện :
Thứ 1 về KL : KL theo HĐ không nói tới ở đây vì KL này chính bằng KL trong HĐ.Ví dụ ta làm phần móng thì phần lũy kế hết kỳ trước là không có như vậy KL = o ( không âm ) tới cột thành tiền ta lấy KL x ĐG = 0 ( không âm ), tới phần thực hiện kỳ này, do kỳ trước chưa làm gi nên kỳ này ta làm phần KL đúng bằng phần theo HĐ và như vậy tất nhiên KL không âm => Thành tiền = KL x ĐG ( không âm ).Và các phần thân và phần hoàn thiện ta cũng có kết quả như trên.
=>> Không có số âm"
Mong mọi người đóng góp ý kiến thêm để giải thích được vấn đề này ạ

 

[s0_dua]

Có thể trả lời như này: Biểu mẫu 03a là biểu mẫu dùng để thanh toán giai đoạn cho khối lượng công việc có trong hợp đồng, và khối lượng đó phải nhỏ hơn hoặc bằng khối lượng trong hợp đồng. Chủ đầu tư luôn kiểm soát theo nguyên tác giá trị lũy kế giá trị thanh toán cuối kỳ luôn nhỏ hơn giá trị hợp đồng, và giá trị lũy kế đến hết kỳ này (= Lũy kế hết kỳ trước + thực hiện kỳ này) của từng đầu việc không thể lớn hơn giá trị đầu việc đó trong hợp đồng. Vì vậy nếu như thực hiện theo đúng nguyên tắc thì không thể có giá trị âm.
Có chăng giá trị âm chỉ xảy ra trong trường hợp quyết toán: sau khi các bên nghiệm thu khối lượng công việc hoàn thành thì do sai sót trong lúc thanh toán giai đoạn các bên cùng lười và không tính toán kiểm tra khối lượng kỹ nên khi quyết toán khối lượng bị giảm, lúc này việc quyết toán vận dụng biểu mẫu 03a để làm sẽ xảy ra giá trị và khối lượng âm. Tức là giá trị đề nghị quyết toán nhỏ hơn giá trị lũy kế đến cuối kỳ trước.
Cảm ơn! Mong mọi người đóng góp ý kiến

 

[hotmen_8x_pro]

Nếu xét về văn bản quy phạm pháp luật thì không có quy định nào thể hiện là không được sử dụng số âm. Nhưng xét về toán học thì khối lượng âm là không đúng. Chúng ta được phép làm những gì mà pháp luật không cấm. Vì vậy, việc sử dụng số âm ( khối lượng, đơn giá ...) là có thể chấp nhận được!

 

[locvh.kt]

Nếu biên bản nghiệm thu khối lượng hoàn thành ghi là số âm thì mình đưa vào thôi. Hồ sơ kỹ thuật mới là căn bản mà.
Đơn giá thì đương nhiên không âm được.
Giá trị âm thường gặp: Giảm trừ vật tư A cấp, sai số học kỳ trước, khối lượng A làm cho B,...
Nếu đưa âm vào có thể là hình thức trốn thuế
Theo ý kiến mình thì nếu bên thanh toán là Chủ đầu tư thì cần xem xét kỹ
Nếu bên thanh toán là Tổng thầu thì hầu hết ok được
Nói chung: Mỗi nơi có 1 hồ sơ thanh toán khác nhau, có cần theo mẫu đâu cơ chứ. Mình làm với Tổng thầu Trung Quốc phiếu giá có nội dung công việc âm là rất bình thường.

 

[haytaplammoiviec_gxd]

Chào các bác về vấn đề khối lượng ghi âm e cũng đã làm nhiều nhưng chỉ khi quyết toán thôi cũng đúng như các bác nói ở trên khi thanh toan đa phần là làm thế nào thật nhanh để rút được tiền về nên khi làm cũng cứ bê toàn bộ khối lượng trong hợp đồng vào ( cái này sai vì đúng nguyên tắc phải có bản vẽ hoàn công khối lượng thanh toán làm bằng nào thanh toán bằng đó) để thanh toán một số tiền nhất định nhưng đến khi quyết toán khối lượng không bằng kl thanh toán cũ ( luỹ kế kỳ trước) nhưng khối lượng và số tiền ở cọc luỹ kế kỳ trước vẫn phải khớp với luỹ kế kỳ trước cho nên vẫn phải ghi đúng như lần thanh toán trước cho nên ở phần thực hiện kỳ này bắt buộc phải ghi âm thi mới khớp kl thực tế mình thi công, thực ra mình nghĩ ghi âm như vậy cũng chỉ như sửa sai của lần thanh toán trước vậy. Vài lời cung các bác mong các bác đóng góp ý kiến ạ.

 

[thanguong]

Theo tôi quan trọng là cách thể hiện đó có phản ánh đúng bản chất của những chi phí đã làm là phù hợp với pháp luật hay không và cuối cùng là phản ánh đúng giá gói thầu đó đã làm

 

[s0_dua]

[h=2]Thông tư số 86/2011/TT-BTC, Thông tư áp dụng cho các dự án đầu tư bằng nguồn vốn đầu tư phát triển và vốn sự nghiệp có tính chất đầu tư thuộc nguồn vốn NSNN. Vì vậy mà khi làm thanh quyết toán nguồn vốn này cần tuyệt đối tuân thủ TT trên, thường kho bạc và chủ đầu tư rất e ngại việc thể hiện số âm - tức làm lần thanh toán trước có sai sót trong kiểm soát khối lượng mà. Còn các nguồn vốn khác, thì các bạn vận dụng nó để làm hồ sơ thanh toán và quan trọng là nếu chủ đầu tư chấp thuận thì bạn có thể để số âm thoải mái.[/h]

 

[vna]

Chào các bác về vấn đề khối lượng ghi âm e cũng đã làm nhiều nhưng chỉ khi quyết toán thôi cũng đúng như các bác nói ở trên khi thanh toan đa phần là làm thế nào thật nhanh để rút được tiền về nên khi làm cũng cứ bê toàn bộ khối lượng trong hợp đồng vào ( cái này sai vì đúng nguyên tắc phải có bản vẽ hoàn công khối lượng thanh toán làm bằng nào thanh toán bằng đó) để thanh toán một số tiền nhất định nhưng đến khi quyết toán khối lượng không bằng kl thanh toán cũ ( luỹ kế kỳ trước) nhưng khối lượng và số tiền ở cọc luỹ kế kỳ trước vẫn phải khớp với luỹ kế kỳ trước cho nên vẫn phải ghi đúng như lần thanh toán trước cho nên ở phần thực hiện kỳ này bắt buộc phải ghi âm thi mới khớp kl thực tế mình thi công, thực ra mình nghĩ ghi âm như vậy cũng chỉ như sửa sai của lần thanh toán trước vậy. Vài lời cung các bác mong các bác đóng góp ý kiến ạ.

Đồng ý với quan điểm của bạn này, nếu xét đúng bản chất của bảng này thì sẽ không thể hiện được số âm ở đây (chỉ là để sửa cái sai của cái sai thôi), vì cần thanh toán nhanh nên các bên châm trước cho nhau thôi, chủ yếu để đợt thanh toán cuối cùng hoặc quyết toán kiểm tra, kiểm soát. Kể cả đơn giá thanh toán cũng vậy, đáng ra nó là đơn giá đã điều chỉnh,nhưng để thanh toán nhanh các nhà thầu vẫn kê giá hợp đồng,sau này tính sau.

 

[tranduccuongkhtn]

Bác này trả lời rất hay. Vì chẳng có nhẽ ngay từ khi thiết kế và Chủ đầu tư phê duyệt lại không biết là thừa khối lượng à. Kể cả là thừa đi chăng nữa thì nhà thầu không làm thì khối lượng tích lũy đến hết các kỳ thực hiện cũng bằng 0

 

[mrtop9x]

bac nao có cai Mẫu 03.a cho em với em cần quá cảm ơn các bac a

 

[cuongnhan]

Em có một tình huống như này: Trong phần thanh toán khối lượng theo Pl03a, khi tính giá trị thanh tóan thì mục chân Tổng lại + thiếu mất 1 hạng mục (đã tính KL thực hiện kỳ này x đơn giá),
Thế thì khi thanh toán đợt kế tiếp em phải làm thế nào để đưa đc phần tiền hạng mục khối lượng cộng thiếu đó vào, hay em lại lấy tổng mới + thêm phần hạng mục đó vào ( tổng trên cột lũy kế đến hết kỳ trước)