hepl me! Quyết Toán CT

[ksgt]

Chào mọi người, được biết thời gian qua diễn đàn giá xây dựng là nơi trao đổi kinh nghiệm rất bổ ích.Hôm nay, em lên đây có một thắc mắc muốn các bậc tiền bối giải quyết cho:
- Em được giao làm hồ sơ thanh toán công trình giai đoạn 1( hợp đồng đơn giá)
note: Hợp đồng có sự liên danh giữa 2 nhà thầu, sau khi trúng thầu nhà thầu liên danh đã chia khối lượng và có phụ lục riêng cho công ty em.
-Trong hs dự toán có các hạng mục như: Đào đất Cấp 2 ( Đào nền đường đất c2 + đào rãnh dọc đất c2) Trong PTDG CT thì có khối lượng cho cả tổng thầu là m khối lượng đào nền đường đất c2 và n khối lượng đào rãnh dọc đất c2.nhưng ở phụ lục dành cho công ty em thì chỉ có ghi là đào đất cấp 2 a khối lương= m+n ( bao gồm cả nền và rãnh) nhưng em không biết từ cái phụ lục hợp đồng của công ty em bao nhiêu kl m bao nhiêu kl n để bù giá vì đơn giá 2 công tác này khác nhau hoàn toàn.
-Theo các bậc tiền bối ở trường hợp này em phải bù giá như thế nào?
xin cảm ơn!

 

[Quiet Quasimodo]

Tôi đọc xong câu hỏi của anh mà chóng mặt, ù tai, không hiểu anh đang nói về cái gì.

Nếu nhiệm vụ của anh là làm thanh toán giai đoạn 1 thì anh cứ lấy khối lượng được nghiệm thu giai đoạn 1, đơn giá hợp đồng để nhét vào cái phụ lục 03a của Thông tư 86/2011/TT-BTC. Có liên quan gì giữa việc thanh toán giai đoạn và bù giá ở đây đâu nhỉ?

Đề nghị anh cung cấp thật chi tiết thông tin, mục đích câu hỏi, diễn tả - mô tả hay thổ tả thật rõ ra thì anh em mới có thể cố vấn được.

Chóng mặt... ù tai...

 

[ksgt]

cứ từ từ ....bác nha, chóng mặt là nguy hiểm lắm đó.Nếu KL x ĐG = tiền thì chỉ cần người biết máy tính là làm được.Vấn đề là dự toán công trình em lập từ năm 2009 mà đến nay chẳng lẽ giờ thanh toán công trình mà không bù giá thì xếp đi ra đường ở mất bác ơi ! người kinh nghiệm như bác nghe mà cũng chóng mặt thì em đây chắc cũng không sống nổi mất.Vì lý do khách qua mà đến tận bây giờ công ty mới triển khai thi công,thì đương nhiên CĐT sẽ chấp nhận bù giá mặc dù thời gian hợp đồng đã phải gia hạn( đã được CĐT đồng ý).Vấn đề ở đây là em hỏi các bác đã khi nào gặp TH Đơn giá chi tiết quy đinh " Hạng mục đào đất cấp 2 ( đào nền đất cấp 2 + đào rãnh đất cấp 2) có 2 đơn giá khác nhau.mà khi em nhận phụ lục hợp đồng sau khi phân chia khối lượng giữa 2 nhà thầu liên danh thì chỉ có : " đào đất cấp 2 " một đơn giá và một kl = thành tiền thôi.Hay là dự toán có vấn đề , hay người chia khổi lượng liên danh có vấn đề.???? nói chung là cũng khó nói

 

[thangcola113]

cứ từ từ ....bác nha, chóng mặt là nguy hiểm lắm đó.Nếu KL x ĐG = tiền thì chỉ cần người biết máy tính là làm được.Vấn đề là dự toán công trình em lập từ năm 2009 mà đến nay chẳng lẽ giờ thanh toán công trình mà không bù giá thì xếp đi ra đường ở mất bác ơi ! người kinh nghiệm như bác nghe mà cũng chóng mặt thì em đây chắc cũng không sống nổi mất.Vì lý do khách qua mà đến tận bây giờ công ty mới triển khai thi công,thì đương nhiên CĐT sẽ chấp nhận bù giá mặc dù thời gian hợp đồng đã phải gia hạn( đã được CĐT đồng ý).Vấn đề ở đây là em hỏi các bác đã khi nào gặp TH Đơn giá chi tiết quy đinh " Hạng mục đào đất cấp 2 ( đào nền đất cấp 2 + đào rãnh đất cấp 2) có 2 đơn giá khác nhau.mà khi em nhận phụ lục hợp đồng sau khi phân chia khối lượng giữa 2 nhà thầu liên danh thì chỉ có : " đào đất cấp 2 " một đơn giá và một kl = thành tiền thôi.Hay là dự toán có vấn đề , hay người chia khổi lượng liên danh có vấn đề.???? nói chung là cũng khó nói

Bạn viết hơi dài và cũng không bôi màu đoạn cần chú ý nên khó theo dõi.
Chắc chắn là khối lượng liên danh chỉ phân chia khối lượng đến đào đất cấp 2 là đúng rồi.
Còn tỷ lệ % giữa m với n như bạn nói trong cái tổng a = m+n thì phải xem dự toán của thiết kế tính thế nào và cách phân chia trong hồ sơ dự thầu của bạn thế nào chứ.
Sao đến giờ bạn mới thắc mắc việc phân chia nhỉ?

 

[ksgt]

cám ơn bạn.
- Tại sao khi phân chia phụ lục hợp đồng cho liên danh không phân rõ là đào đất cấp 2 nền đường KL bao nhiêu, đơn giá bao nhiêu và đào rãnh đất cấp 2 cụ thể.mình mới nhận hs này từ người khác nên có gọi hỏi bên liên danh thì cách đây 3 năm người chia KL không còn làm nữa,
Nhưng theo bạn nếu như thế thì bây giờ bù giá như thế nào là hợp lý?

 

[Đinh Tấn Linh]

Chào bạn!
Đọc bài thảo luận của bạn thật sự là rất khó hiểu
Ý bạn là trong công tác đào có đào rãnh và đào nền, nhưng hiện giờ bạn có tổng khối lượng đào rãnh và nền chứ không biết là đào rãnh bao nhiêu m3 và đào nền bao nhiêu m3 đúng không?
Về đơn giá thì đơn giá đào rãnh và đơn giá đào nền là khác nhau?

Vậy làm sao giải quyết vấn đề này cho bạn trong việc xác định bù giá trong đơn giá dự thầu (Chủ yếu là bù giá nhiên liệu) thôi đúng ko?

 

[Quiet Quasimodo]

Tôi chóng mặt là do đọc mãi không hiểu ý anh muốn nói đến cái gì? Anh hỏi về quyết toán, nhưng lại nói về thanh toán, rồi lại nói về lập bù giá. Anh hỏi về thanh quyết toán nhưng lại bổ sung thêm thông tin là công trình giờ mới thi công. Giống như việc anh đang kể giữa chừng về việc Trung Quốc lập cái gọi là Tam Sa, rồi lại chuyển sang vụ thằng mất dạy nào đó cưỡng hiếp bà già 61 tuổi vậy. Cho nên tôi đọc mà chóng mặt.

Bây giờ anh muốn bàn về vấn đề gì trước tiên để anh em còn biết mà "ném đá". Anh bàn về điều chỉnh giá hợp đồng à? Lăn tăn giữa việc phân chia khối lượng à? Đơn giá đào nền và đơn giá đào rãnh không chuẩn à? Anh phải nói rõ và cụ thể ra thì mới giải quyết được chứ.

 

[Quiet Quasimodo]

Vậy làm sao giải quyết vấn đề này cho bạn trong việc xác định bù giá trong đơn giá dự thầu (Chủ yếu là bù giá nhiên liệu) thôi đúng ko?

Anh ta nói là hợp đồng đơn giá (chắc có thể là đơn giá điều chỉnh). Gói thầu từ năm 2009 đến giờ, chắc điều chỉnh nhiều thứ lắm đấy chứ không chỉ là nhiên liệu đâu. Riêng điều chỉnh nhân công cũng lên được kha khá.

 

[cuongden37]

cứ từ từ ....bác nha, chóng mặt là nguy hiểm lắm đó.Nếu KL x ĐG = tiền thì chỉ cần người biết máy tính là làm được.Vấn đề là dự toán công trình em lập từ năm 2009 mà đến nay chẳng lẽ giờ thanh toán công trình mà không bù giá thì xếp đi ra đường ở mất bác ơi ! người kinh nghiệm như bác nghe mà cũng chóng mặt thì em đây chắc cũng không sống nổi mất.Vì lý do khách qua mà đến tận bây giờ công ty mới triển khai thi công,thì đương nhiên CĐT sẽ chấp nhận bù giá mặc dù thời gian hợp đồng đã phải gia hạn( đã được CĐT đồng ý).Vấn đề ở đây là em hỏi các bác đã khi nào gặp TH Đơn giá chi tiết quy đinh " Hạng mục đào đất cấp 2 ( đào nền đất cấp 2 + đào rãnh đất cấp 2) có 2 đơn giá khác nhau.mà khi em nhận phụ lục hợp đồng sau khi phân chia khối lượng giữa 2 nhà thầu liên danh thì chỉ có : " đào đất cấp 2 " một đơn giá và một kl = thành tiền thôi.Hay là dự toán có vấn đề , hay người chia khổi lượng liên danh có vấn đề.???? nói chung là cũng khó nói

Nếu mình không nhâm thì ý bạn nêu:
- Khối lượng đào đất cấp 2+ Đào rãnh đất cấp 2 người ta quy vào thành 1 khối lượng là a=m+n, và phụ lục dành cho công ty bạn: người ta dùng 1 đơn giá cho khối lượng a đó.
- Theo mình thì người lập dự toán đã làm sai khi tổng hợp 2 khối lượng đó lại thành a, và có thể họ dùng mã công tác: AB.31142 để tính cho a khối lượng.Mà họ không dùng: AB.31142 tính cho m, và AB.27132 tính cho n (Ở đây mình nêu ví dụ cho phần đào bằng máy nhá.)
- Và việc nếu gộp như thế thì đơn giá sẽ nhỏ hơn đơn giá đào rãnh cho khối lượng phần đào rãnh.

 

[ksgt]

Trước hết em xin cảm ơn các bác đã quan tâm tới topic của em!
Nhưng các bác cũng thông cảm cho em, nếu mà quyết toán bình thường thì đã không đưa lên diễn đàn tham khảo ý kiến anh em.Thực ra, e được điều sang đảm nhận thanh toán công trình này mới nhận hồ sơ mấy ngày thôi, do e cũng thấy hoa cả mắt nên đôi khi hỏi còn lan man mong các bác thông cảm.dự toán thì em xem qua rồi nhưng có lẽ có bất cập, quả này mai em post cái đó lên để các bác xem hộ.
Bác cuongden37 nói đúng ý em
Bác Đinh Tấn Linh nói đúng.
ý của bác Quiet cũng đúng hiện nay em cần bù rất nhiều chứ không phải là mỗi giá nhiên liệu, hình thức bù giá thì theo hợp đồng ở đây chúng ta không phải bàn cãi, vấn đề chốt lại như bác cuongden37 nói.các bác tư vấn giúp em, thank!

 

[sontvbg]

Về vấn đề này, mình xin có ý kiến như sau, có gì không phải mong các cao thủ chỉ bảo thêm.
- Để làm bù giá được trong trường hợp này chắc bạn phải lục lại hết các hồ sơ liên quan như:
+ Hồ sơ mời thầu ( vì trong đó có Tiên lượng mời thầu - sẽ có giải đáp thắc mắc cho bạn về khối lượng đất đào nền và đào rãnh )
+ Hồ sơ dự thầu ( Vì hồ sơ dự thầu thể hiện đầy đủ những khối lượng công việc để bạn tính thành giá dự thầu )
Và các hồ sơ liên quan khác

 

[Quiet Quasimodo]

Thực ra, e được điều sang đảm nhận thanh toán công trình này mới nhận hồ sơ mấy ngày thôi, do e cũng thấy hoa cả mắt nên đôi khi hỏi còn lan man mong các bác thông cảm.dự toán thì em xem qua rồi nhưng có lẽ có bất cập, quả này mai em post cái đó lên để các bác xem hộ.
các bác tư vấn giúp em, thank!

Cô giáo dạy văn của anh ngày xưa không khổ vì gặp phải trò dốt như anh thì tôi mới thấy lạ. Nhưng điều đó không quan trọng, quan trọng là phong cách sống và khả năng kiếm tiền bây giờ như thế nào mới quan trọng. Hơn nữa, cô giáo dạy văn của anh chắc giờ cũng già lắm rồi, vừa ăn no xong nhưng bảo đói lắm, chưa ăn gì cũng nên.

Nếu không phiền, anh xóa tên công trình đi và gửi hồ sơ hợp đồng lên diễn đàn (có thể đưa thêm dự toán duyệt của gói thầu để tham khảo thêm). Nêu các căn cứ và yêu cầu mục đích của việc điều chỉnh giá. Gần 10 năm nay tôi chưa trực tiếp điều chỉnh giá một công trình nào cả nên cũng ngứa nghề. Anh đưa lên để tôi giúp cho, cũng là để các anh em khác cùng tham gia một dự án cụ thể.

Chứ nói chuyện suông với nhau về tính pháp lý này nọ mà không tham gia một dự án cụ thể không khác gì giáo sư dạy võ (mà người đời gọi là võ sư), dạy nghìn người thế nọ thế kia nhưng chưa hết biết tới ... đấm nhau là gì.

Còn cái anh gì ở ngay bài viết trên bảo căn cứ vào dự toán, hồ sơ dự thầu này nọ là chưa chính xác. Quan trọng nhất là giá hợp đồng và phụ lục phân chia đơn giá, khối lượng, giá trị của liên danh.

 

[ksgt]

ok rồi.Thanh các bác nhiều, hôm qua e phải làm cả đêm mới tìm ra cái gọi là " Tam Sa " gì đó của bác Quiet bảo.Thì ra là bọn dự toán chạy sai, lên ban mới biết sai bây giờ mang đi chạy lại dự toán rồi.Đúng là bó tay mấy ông kia.

 

[vanphamcong]

Đúng là khó hiểu, dự toán lập từ 2009 tới bây giờ mới biết sai dự toán...???