Hiệu lực HSDT trong đơn dự thầu không ghi giờ

3077 · 5/7/12

Mình có 1 hồ sơ dự thầu, đóng thầu hồi 9h ngày 04/07/2012. Trong đơn dự thầu của nhà thầu ghi: HSDT có hiệu lực trong vòng 120 ngày tính từ ngày 04/07/2012 (không ghi hồi mấy giờ nhé).

Hiệu lực hồ sơ dự thầu trên có hợp lệ không?

nguyenhuutrinh · 5/7/12

Thường bị loại bởi quy định cụ thể của HSMT

3077 nói:
Mình có 1 hồ sơ dự thầu, đóng thầu hồi 9h ngày 04/07/2012. Trong đơn dự thầu của nhà thầu ghi: HSDT có hiệu lực trong vòng 120 ngày tính từ ngày 04/07/2012 (không ghi hồi mấy giờ nhé).

Hiệu lực hồ sơ dự thầu trên có hợp lệ không?

Theo quy định về điều kiện tiên quyết loại bỏ HSDT: "Hiệu lực của hồ sơ dự thầu không bảo đảm yêu cầu theo quy định trong hồ sơ mời thầu".

Như đơn dự thầu của nhà thầu thì được hiểu có hiệu lực trong thời gian 120 ngày kể từ 00h00 phút ngày 04/7/2012, và do đó giả sử trong trường hợp HSMT có quy định: Hồ sơ dự thầu có hiệu lực 120 ngày tính từ 08h00 phút (chẳng hạn) thì hiệu lực của HSDT đã không bảo đảm yêu cầu và bị loại bởi điều kiện tiên quyết.

HaThai · 5/7/12

nguyenhuutrinh nói:
Theo quy định về điều kiện tiên quyết loại bỏ HSDT: "Hiệu lực của hồ sơ dự thầu không bảo đảm yêu cầu theo quy định trong hồ sơ mời thầu".

Như đơn dự thầu của nhà thầu thì được hiểu có hiệu lực trong thời gian 120 ngày kể từ 00h00 phút ngày 04/7/2012, và do đó giả sử trong trường hợp HSMT có quy định: Hồ sơ dự thầu có hiệu lực 120 ngày tính từ 08h00 phút (chẳng hạn) thì hiệu lực của HSDT đã không bảo đảm yêu cầu và bị loại bởi điều kiện tiên quyết.

Căn cứ nào mà bạn nói là hiệu lực của HSDT không đảm bảo và HSDT của nhà thầu bị loại bởi điều kiện tiên quyết? (cứ cho là HSMT quy định về hiệu lực HSDT đúng như giả sử của bạn)

dinhdangquang · 5/7/12

3077 nói:
Mình có 1 hồ sơ dự thầu, đóng thầu hồi 9h ngày 04/07/2012. Trong đơn dự thầu của nhà thầu ghi: HSDT có hiệu lực trong vòng 120 ngày tính từ ngày 04/07/2012 (không ghi hồi mấy giờ nhé).

Hiệu lực hồ sơ dự thầu trên có hợp lệ không?

Theo quy định hiện hành, thời gian có hiệu lực của HSDT quy định trong HSMT không cần ghi giờ mà chỉ cần ghi số ngày (VD 120 ngày) và được hiểu là có hiệu lực từ 9h ngày 04/07/2012 đến 24h của ngày thứ 120 kể từ ngày 04/7/2012. Như vậy hiệu lực của HSDT trên hợp lệ.

nguyenhuutrinh · 5/7/12

HaThai nói:
Căn cứ nào mà bạn nói là hiệu lực của HSDT không đảm bảo và HSDT của nhà thầu bị loại bởi điều kiện tiên quyết? (cứ cho là HSMT quy định về hiệu lực HSDT đúng như giả sử của bạn)

Cảm ơn bạn, tôi đã có sự nhầm lẫn. Tôi đã rà soát lại quy định. Hồ sơ dự thầu trên vẫn hợp lệ. Đây chính là điểm cụ thể hóa của Nghị định 85/2009/NĐ-CP so với các văn bản trước. Trích Nghị định 85/2009/NĐ-CP:

Thời gian có hiệu lực của hồ sơ dự thầu, hồ sơ đề xuất là số ngày được tính từ ngày đóng thầu, ngày hết hạn nộp hồ sơ đề xuất (tính từ thời điểm đóng thầu, thời điểm hết hạn nộp hồ sơ đề xuất đến 24 giờ của ngày đó), đến 24 giờ của ngày cuối cùng có hiệu lực được quy định trong hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu

dinhdangquang · 5/7/12

nguyenhuutrinh nói:
Theo quy định về điều kiện tiên quyết loại bỏ HSDT: "Hiệu lực của hồ sơ dự thầu không bảo đảm yêu cầu theo quy định trong hồ sơ mời thầu".

Như đơn dự thầu của nhà thầu thì được hiểu có hiệu lực trong thời gian 120 ngày kể từ 00h00 phút ngày 04/7/2012, và do đó giả sử trong trường hợp HSMT có quy định: Hồ sơ dự thầu có hiệu lực 120 ngày tính từ 08h00 phút (chẳng hạn) thì hiệu lực của HSDT đã không bảo đảm yêu cầu và bị loại bởi điều kiện tiên quyết.

Hứu Trình thân mến,
Em xem lại đi, xem hướng dẫn ở BDL của HSMT theo TT01/2010/TT-BKH ấy. VD: Thời gian có hiệu lực của HSDT là 30 ngày từ 10h ngày 1/7/2012 có nghĩa là HSDT có hiệu lực từ 10h ngày 1/7/2012 đến 24h ngày 30/7/2012.

tranhaiduongvc11 · 5/7/12

3077 nói:
Mình có 1 hồ sơ dự thầu, đóng thầu hồi 9h ngày 04/07/2012. Trong đơn dự thầu của nhà thầu ghi: HSDT có hiệu lực trong vòng 120 ngày tính từ ngày 04/07/2012 (không ghi hồi mấy giờ nhé).

Hiệu lực hồ sơ dự thầu trên có hợp lệ không?

Chào bạn!
Theo mình hồ sơ trên hoàn toàn hợp lệ, nếu nói có hiệu lực trong vòng 120 ngày kể từ 4/7/2012 thì có nghĩa hiểu là bắt đầu từ 00h00 ngày 4/7/2012 nó có hiệu lực. Còn việc quy định trong hồ sơ mời thầu, hạn kết thúc nộp là 9h00 4/7/2012 (tức là 9h đóng thầu) thì hiệu lực lúc 0h00 thì chẳng tốt quá còn gì.

3077 · 5/7/12

Sau khi có Nghị định 85 thì thời hạn có hiệu lực HSDT mới tính làm tròn ngày. VD ghi 120 ngày từ ngày mở thầu thì sẽ được hiểu là 120 ngày tính từ giờ mở thầu tới 24h ngày cuối cùng.

Nhưng trước ND85 thì nếu chỉ ghi 120 ngày kể từ ngày mở thầu thì sẽ không đạt. VD hồ sơ mời thầu ghi 120 ngày từ 9h ngày 1/1 thì hạn cuối nó là 9h ngày 121/1 còn hồ sơ dự thầu ghi 120 ngày kể từ ngày 1/1 (không ghi giờ) thì sẽ đc hiểu là từ 00h ngày 1/1 tới 24h ngày 120/1. Nó sẽ thiếu 9h so với hồ sơ mời thầu yêu cầu nhé.

Mình nhớ đã có bài báo về vấn đề này rồi, để mình tìm được sẽ up lên.

ducminhpham · 5/7/12

Mình nghĩ yêu cầu nhà thầu làm rõ thôi, vì trong điều kiện tiên quyết không quy định cụ thể về việc thiếu sót của nhà thầu (lỗi nhỏ).
Mà định nghĩa luôn 120 ngày có hiệu lực kể từ thời điểm nào. Bảo lãnh + 30 ngày.
Với lại, nên đối chiếu mốc thời gian: đơn dự thầu, bảo lãnh dự thầu v...v . Mục đích bên mời thầu là tìm được nhà thầu có đủ năng lực, kinh nghiệm để mình mua hàng với giá thấp nhất. Mình nghĩ thế.

3077 · 5/7/12

Hiệu lực hồ sơ dự thầu là điều kiện tiên quyết, phải căn cứ theo luật mà làm chứ không thể coi nó nhỏ hay to. Cái này thiếu 1 giờ hay thiếu 1 tháng đều bị loại cả chứ không phải 1h là lỗi nhỏ còn 1 tháng là lỗi to. Biết mà cố tình bỏ qua thì khi bị thanh tra đập thì rất là mệt

hunter225 · 5/7/12

3077 nói:
Hiệu lực hồ sơ dự thầu là điều kiện tiên quyết, phải căn cứ theo luật mà làm chứ không thể coi nó nhỏ hay to. Cái này thiếu 1 giờ hay thiếu 1 tháng đều bị loại cả chứ không phải 1h là lỗi nhỏ còn 1 tháng là lỗi to. Biết mà cố tình bỏ qua thì khi bị thanh tra đập thì rất là mệt

Đồng ý với bác vấn đề này, bên mình lúc xưa đã bị 1 trường hợp 1 như sau, hiệu lực của HS dự thầu là 90 ngày kể từ lúc 9h00 ngày xxx, lúc đánh đơn dự thầu, vì giao cho 1 em nhân viên mới, em này đánh luôn đơn dự thầu có hiệu lực đến hết ngày zzz (zzz= xxx + 90 ngày) nhưng thiếu mất 9 tiếng, kéo theo bảo lãnh dự thầu mất 9h, bị tư vấn đấu thầu đập 1 phát, chết toai luôn. Nên tốt nhất trong yêu cầu của HS MT thế nào, thì viết đúng trình tự và thời gian yêu cầu như thế.

ducminhpham · 6/7/12

hunter225 nói:
Đồng ý với bác vấn đề này, bên mình lúc xưa đã bị 1 trường hợp 1 như sau, hiệu lực của HS dự thầu là 90 ngày kể từ lúc 9h00 ngày xxx, lúc đánh đơn dự thầu, vì giao cho 1 em nhân viên mới, em này đánh luôn đơn dự thầu có hiệu lực đến hết ngày zzz (zzz= xxx + 90 ngày) nhưng thiếu mất 9 tiếng, kéo theo bảo lãnh dự thầu mất 9h, bị tư vấn đấu thầu đập 1 phát, chết toai luôn. Nên tốt nhất trong yêu cầng của HS MT thế nào, thì viết đúng trình tự và thời gian yêu cầu như thế.

ví du:xxx=ngày mùng 1; thay 90 bằng 3 ngày cho dễ cộng; -->Hiệu lực: 1+3=4 (Hết ngày mùng 4). (1)
Theo NĐ 85: ngày 1, ngày 2, ngày3: (tổng 3 ngày). có hiệu lực đến trước khi bắt đầu ngày mùng 4. (2)
Trước nghị định 85, theo điều 150 (khoảng) của luật dân sự: thời gian xác lập từ 9h ngày 1; đến 9h sáng ngày mùng 4.(3).
Như vậy (1) >(2); (1) >(3). Không hề thiếu.
Tóm lại, việc tính ngày giờ này rất dễ nhầm. Mình đồng ý với phương án của bạn. Yêu cầu hồ sơ thế nào thì viết đúng thế, không sáng tác theo ý hiểu của mình

.

3077 · 6/7/12

Mình vừa đọc Luật dân sự, điều 152. Thời điểm bắt đầu thời hạn

2. Khi thời hạn được xác định bằng ngày, tuần, tháng, năm thì ngày đầu tiên của thời hạn không được tính mà tính từ ngày tiếp theo của ngày được xác định.

Như vậy HSMT ghi: Có hiệu lực 3 ngày kể từ 9h ngày 1/1 chẳng hạn. Theo Luật dân sự thì ngày đầu tiên không tính nên hiệu lực của HSDT sẽ trọn trong 3 ngày (2/1, 3/1 và 4/1). Như vậy từ thời điểm đóng thầu 9h ngày 1/1 tới 24h ngày 1/1 thì bảo lãnh dự thầu của hồ sơ không có hiệu lực à?

ducminhpham · 6/7/12

thanks bác cường. Tôi đọc lại điều 152 rồi, đúng là "thời hạn" tính bằng phút giờ, chứ không phải "thời điểm". Nhưng luật cũng nêu rõ: "ngày đầu tiên của thời hạn không được tính" chứ không có nghĩa là không có hiệu lực, chỉ đơn thuần có tác dụng tính ra ngày cuối của thời hạn. Ngày đầu tiên đã bị "dở" rồi nên mới không dùng để tính. Chính vì dễ nhầm lẫn nên Nghị định 85 mới quy định rõ tính cả ngày đầu tiên.
Vấn đề này trên diễn đàn đã có thảo luận của Thầy Đinh Đăng Quang đã rất kỹ.

thangcola113 · 6/7/12

Thời hạn có hiệu lực được quy định rõ ràng theo ý kiến theo nghị định 85/2009/NĐ-CP:
Thời gian có hiệu lực của hồ sơ dự thầu, hồ sơ đề xuất là số ngày được tính từ ngày đóng thầu, ngày hết hạn nộp hồ sơ đề xuất (tính từ thời điểm đóng thầu, thời điểm hết hạn nộp hồ sơ đề xuất đến 24 giờ của ngày đó), đến 24 giờ của ngày cuối cùng có hiệu lực được quy định trong hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu
và theo ý kiến của thầy Quang:
"xem hướng dẫn ở BDL của HSMT theo TT01/2010/TT-BKH ấy. VD: Thời gian có hiệu lực của HSDT là 30 ngày từ 10h ngày 1/7/2012 có nghĩa là HSDT có hiệu lực từ 10h ngày 1/7/2012 đến 24h ngày 30/7/2012".
Tức là 10h ngày 1/7/2012 đến 24 h ngày 1/7/2012 được tính là hết 1 ngày.
Trường hợp tương tự đã được giải đáp, xem theo link:
http://moc.edu.vn/home/detail.asp?iData=1031

canhhung2688 · 14/7/12

Cho em hỏi, khi xem xét hồ sơ dự thầu, TVQL DA dựa theo việc không theo mẫu của HSMT loại hồ sơ dự thầu thì sao?

Quiet Quasimodo · 14/7/12

canhhung2688 nói:
Cho em hỏi, khi xem xét hồ sơ dự thầu, TVQL DA dựa theo việc không theo mẫu của HSMT loại hồ sơ dự thầu thì sao?

Theo Quy định tại Khoản 2 - Điều 23 - Nghị định 85/2009/NĐ-CP thì nếu HSDT chỉ đơn thuần mắc lỗi không theo mẫu của HSMT và không vi phạm các điều kiện tiên quyết thì không đủ cơ sở để loại bỏ HSDT. Tuy nhiên, cũng cần xem lại các quy định cụ thể của HSMT mới có thể kết luận chính thức được.

canhhung2688 · 14/7/12

Trong điều kiện tiên quyết chỉ nói là sẽ loại hồ sơ thầu nếu đơn dự thầu đáp ứng theo quy định tại mục 2 của bộ dữ liệu đấu thầu, và trong mục 2 của bộ dữ liệu đấu thầu nói lấy theo biểu mẫu của HSDT, nói như cách của anh thì HSDT đó sẽ bị loại

dinhdangquang · 16/7/12

canhhung2688 nói:
Cho em hỏi, khi xem xét hồ sơ dự thầu, TVQL DA dựa theo việc không theo mẫu của HSMT loại hồ sơ dự thầu thì sao?

canhhung2688 nói:
Trong điều kiện tiên quyết chỉ nói là sẽ loại hồ sơ thầu nếu đơn dự thầu không đáp ứng theo quy định tại mục 2 của bộ dữ liệu đấu thầu, và trong mục 2 của bộ dữ liệu đấu thầu nói lấy theo biểu mẫu của HSDT, nói như cách của anh thì HSDT đó sẽ bị loại

Theo tôi, mọi cái phải được thực hiện theo quy định pháp luật. Pháp luật đấu thầu đã quy định rõ những trường hợp loại bỏ HSDT thì cứ thế mà thực hiện. Trong bài viết 1 của bạn nêu chưa rõ về "việc không theo mẫu của HSMT...", trong bài viết thứ 2 hình như bạn biết thiếu chữ "không" (chữ tôi thêm vào và bôi xanh)? Nếu đơn dự thầu của nhà thầu không đáp ứng yêu cầu của HSMT (mẫu đơn, chữ ký, ...) thì HSDT sẽ bị loại do vi phạm điều kiện tiên quyết.

3077 · 16/7/12

Quan trọng là thế nào mới là không theo mẫu thầy ạ, ví dụ khác 1 dấu chấm dấu phẩy cũng là khác hoặc khác các thông tin cơ bản mới là khác.

Em ví dụ cái hay khác nhất là Thư bảo đảm dự thầu của NH, mỗi NH nó cấp 1 kiểu riêng của nó, tất nhiên cũng na ná trong HSMT thôi nhưng không bảo giờ đảm bảo y hệt. Nó chỉ đảm bảo: Tên nhà thầu, tên gói thầu, giá trị, thời gian có hiệu lực. Theo em cái đơn đó vẫn đảm bảo đủ mặc dù không đúng từng câu từng chữ với mẫu.