Hiệu lực HSDT trong đơn dự thầu không ghi giờ

[dinhdangquang]

Quan trọng là thế nào mới là không theo mẫu thầy ạ, ví dụ khác 1 dấu chấm dấu phẩy cũng là khác hoặc khác các thông tin cơ bản mới là khác.

Em ví dụ cái hay khác nhất là Thư bảo đảm dự thầu của NH, mỗi NH nó cấp 1 kiểu riêng của nó, tất nhiên cũng na ná trong HSMT thôi nhưng không bảo giờ đảm bảo y hệt. Nó chỉ đảm bảo: Tên nhà thầu, tên gói thầu, giá trị, thời gian có hiệu lực. Theo em cái đơn đó vẫn đảm bảo đủ mặc dù không đúng từng câu từng chữ với mẫu.

Theo tôi, cái gì cần theo mẫu thì Hồ sơ mời thầu đã nêu. Ví dụ: HSMT yêu cầu đơn dự thầu của nhà thầu phải theo mẫu số 1 ở chương IV của Mẫu HSMT xây lắp (xem TT 01/2010/TT-BKH) thì nhà thầu phải làm theo đúng mẫu ấy nghĩa là các chữ in đứng phải được giữ nguyên, chỉ được điền thông tin phù hợp theo hướng dẫn kèm theo ở những đoạn chữ in nghiêng.
Đối với Thư bảo lãnh dự thầu của Ngân hàng / Tổ chức tài chính thì HSMT không yêu cầu theo đúng mẫu 15 (TT01/2010) nhưng Thư bảo lãnh phải có đủ nội dung nêu trong mẫu 15 --> Thư bảo lãnh dự thầu của ngân hàng / Tổ chức tài chính không cần làm đúng mẫu 15.
Theo tôi cũng đừng quá máy móc, ví dụ đơn dự thầu làm đúng theo mẫu mà chỉ thiếu 1 dâu chấm câu mà loại HSDT vì không theo đúng mẫu thì cũng chẳng nên.

 

[hotmen_8x_pro]

Cảm ơn thầy! Là con người, được đào tạo qua trường lớp, rồi cả bồi dưỡng nghiệp vụ mà chỉ để đi chấm lỗi chính tả thì thật là đáng tiếc, đáng tiếc! Phải xác định mục đích của kết quả chấm thầu là gì? Là lựa chọn ra nhà thầu có đủ năng lực làm được gói thầu và có giá "mềm" nhất, làm lợi cho nhà nước, cho xã hội. Vì vậy, những cái lặt vặt đó không nên cứng nhắc loại bỏ!

 

[Quiet Quasimodo]

Cảm ơn thầy! Là con người, được đào tạo qua trường lớp, rồi cả bồi dưỡng nghiệp vụ mà chỉ để đi chấm lỗi chính tả thì thật là đáng tiếc, đáng tiếc! Phải xác định mục đích của kết quả chấm thầu là gì? Là lựa chọn ra nhà thầu có đủ năng lực làm được gói thầu và có giá "mềm" nhất, làm lợi cho nhà nước, cho xã hội. Vì vậy, những cái lặt vặt đó không nên cứng nhắc loại bỏ!

Vấn đề là cần phải xem bản chất của "lỗi chính tả" đó. Mục đích là bảo đảm cạnh tranh, công bằng, minh bạch và hiệu quả kinh tế. Có những lỗi chủ ý, gây khó cho bên mời thầu và nằm trong khung vi phạm của Luật thì không thể chấp nhận được đâu anh ạ.

 

[tranhaiduongvc11]

Cảm ơn thầy! Là con người, được đào tạo qua trường lớp, rồi cả bồi dưỡng nghiệp vụ mà chỉ để đi chấm lỗi chính tả thì thật là đáng tiếc, đáng tiếc! Phải xác định mục đích của kết quả chấm thầu là gì? Là lựa chọn ra nhà thầu có đủ năng lực làm được gói thầu và có giá "mềm" nhất, làm lợi cho nhà nước, cho xã hội. Vì vậy, những cái lặt vặt đó không nên cứng nhắc loại bỏ!

Mình đồng ý thôi. Việc phát hiện sai lỗi chính tả cũng cần xem xét nhưng không phải là vấn đề quan trọng hàng đầu, quan trọng hàng đầu phải là tìm được nhà thầu có năng lực, có giá cả hợp lý, tiết kiệm, biện pháp thi công tiên tiến, hiện đại, tiến độ thi công tốt, đảm bảo công bằng, minh bạch trong đấu thầu. Việc thiếu chữ mà dẫn đến sai hoàn toàn ý nghĩa của câu văn thì phải xem xét kỹ hơn và yêu cầu nhà thầu giải trình cụ thể. Thông tư hướng dẫn về đầu thầu lúc nào cũng có cái công bằng là mục làm rõ hồ sơ mời thầu và dự thầu.
Mong các bác ý kiến sôi nổi tiếp. Thanks

 

[canhhung2688]

em viết nguyên văn đó, không viết thiếu chữ nào đâu ak

 

[hoanghung33]

Chỉ cần ghi ngày thôi là hợp lệ rồi, đang thời của NĐ 85 không phải 58 bạn nhé ! Đứng nghe mấy thằng tào lao giải thích theo quy dinh dieu 152 Bộ Luật dan sự gì gì nhé !

 

[demkhuya12]

Tôi đồng ý với bạn về cách tính hiệu lực từ 9h00 ngày 04/7/2012 ( theo nghị định 85). Tôi có một trường hợp cũng như vậy ( thời gian đóng thầu là 9h00 ngày 04/7/2012 và thời gian mở thầu là 9h30 04/7/2012 nhưng có đơn dự thầu ghi hiệu lực hồ sơ dự thầu bắt đầu từ 9h30 ( trùng thời điểm mở thầu ) . tôi định đánh rớt vì không hợp lệ. Các bạn nghĩ sao ?

 

[shike0123]

Em gặp tình huống giống như tình huống sau

Theo yêu cầu của hồ sơ mời thầu (HSMT), thời gian có hiệu lực của bảo lãnh dự thầu tối thiểu là 120 ngày kể từ 14h30 ngày 20/4/2012 (thời điểm đóng thầu). Nhưng trong thư bảo lãnh của ngân hàng ghi: Bảo lãnh có hiệu lực 130 ngày kể từ ngày 20/4/2012 (không ghi thời gian bắt đầu từ 14h30 theo yêu cầu HSMT). Xin hỏi bảo lãnh của ngân hàng với nội dung vừa nêu có được chấp nhận hay không?

Theo nghị định 85 thì:

Điều 2. Giải thích từ ngữ
Trong Nghị định này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:
9. Thời gian có hiệu lực của bảo đảm dự thầu bằng thời gian có hiệu lực của hồ sơ dự thầu cộng thêm 30 ngày, là số ngày được tính từ ngày đóng thầu (tính từ thời điểm đóng thầu đến 24 giờ của ngày đó), đến 24 giờ của ngày cuối cùng có hiệu lực được quy định trong hồ sơ mời thầu.

Theo em, áp dụng quy định này thì Bảo đảm dự thầu trên là hợp lệ.

Tuy nhiên Báo đấu thầu đã giải đáp tình huống trên như sau:

2. Về thời điểm bắt đầu
Yêu cầu trong Mẫu bảo lãnh thuộc HSMT là bắt đầu từ 14h30 ngày 20/4/2012 (ghi theo chỉ dẫn trong Bảng dữ liệu đấu thầu), nhưng trong thư bảo lãnh của ngân hàng chỉ ghi “kể từ ngày 20/4/2012”. Kể từ ngày 20/4/2012 là bắt đầu từ lúc nào? Hiểu là 0h, là 10h, là 20h… của ngày 20/4/2012 đều được cả, nghĩa là một thời điểm không xác định, không phù hợp với thời điểm chính xác yêu cầu trong HSMT là 14h30. Do vậy, bảo lãnh dự thầu này là không đáp ứng xét về thời điểm bắt đầu nên HSDT bị loại căn cứ điều kiện tiên quyết của HSMT.

link: http://muasamcong.vn/danh-muc-tin/detail/bao-lanh-du-thau-cua-ngan-hang-1


Vậy theo các anh/chị trường hợp trên bảo lãnh dự thầu có hợp lệ không?
Em xin cảm ơn!

 

[DauThauPro]

Báo đấu thầu trả lời thì có thể xem như 1 cơ sở pháp lý rồi, cứ theo đó mà làm thôi:

Yêu cầu trong Mẫu bảo lãnh thuộc HSMT là bắt đầu từ 14h30 ngày 20/4/2012 (ghi theo chỉ dẫn trong Bảng dữ liệu đấu thầu), nhưng trong thư bảo lãnh của ngân hàng chỉ ghi “kể từ ngày 20/4/2012”. Kể từ ngày 20/4/2012 là bắt đầu từ lúc nào? Hiểu là 0h, là 10h, là 20h… của ngày 20/4/2012 đều được cả, nghĩa là một thời điểm không xác định, không phù hợp với thời điểm chính xác yêu cầu trong HSMT là 14h30. Do vậy, bảo lãnh dự thầu này là không đáp ứng xét về thời điểm bắt đầu nên HSDT bị loại căn cứ điều kiện tiên quyết của HSMT.
...
Nhưng trong khi chờ những điều chỉnh của pháp luật thì người đánh giá HSDT vẫn phải theo đúng HSMT và các quy định pháp luật hiện hành về đấu thầu.

TS. Nguyễn Việt Hùng

 

[nguyenkhacthieu]

Trường hợp hiệu lực của HSDT chậm hơn so với quy định 30 phút thì có hợp lệ ko?

Mình có một tình huống như sau mong mọi người chỉ giúp?
Trong HSMT mình yêu cầu là:
- Thời điểm đóng thầu là: 08 giờ 30 phút ngày 23/4/2012;
- Hiệu lực của HSDT là 90 ngày kể từ thời điểmdđóng thầu.
Nhưng có 01 nhà thầu có ghi trong đơn dự thầu là 90 ngày kể từ 9h 00 phút ngày 23/4/2012
Mọi người cho mình hỏi như vậy thì nhà thầu có bị loại theo điều kiện tiên quyết không? (Vì hiệu lực của HSDT không đúng quy định : CHậm hơn so với yêu cầu là 30 phút)

 

[snowkx]

Trường hợp của bạn nguyenkhacthieu là bị loại rồi. Vì k đủ hiệu lực HSDT
Mình cũng đã gặp 1 tình huống tương tự như thế này: Trong đơn dự thầu nhà thầu ghi "Hồ sơ dự thầu có hiệu lực 120 ngày kể từ ngày 20/6/2012". Nhà thầu k ghi thời điểm đóng thầu là 15g ngày 20/6/2012.
Mình đã có công văn gởi Cục quản lý đấu thầu và Cục QLĐT đã trả lời là HỢP LỆ. (theo CV số 310/QLĐT-CS ngày 30/7/2012 của Cục QLĐT)
Nhưng mình đọc trên trang Web http://muasamcong.vn/danh-muc-tin/detail/bao-lanh-du-thau-cua-ngan-hang-1 lại k hợp lệ (ngày 26/2/2013 của TS. Nguyễn Việt Hùng)
Vậy thực tế nó như thế nào nhỉ?

 

[chien35]

Ai có cao kiến làm ơn giải thích giùm mình tình huống này với :
Có 2 nhà thầu ghi hiệu lực đơn dự thầu như sau :
1. Nhà thầu A :Hiệu lực đơn dự thầu là từ thời điểm đóng thầu (12/8/2023) đến hết ngày 10/11/2013 (nếu kể cả ngày 10/11/13 thì là 90 ngày)
2. Nhà thầu B :Hiệu lực đơn dự thầu là từ thời điểm đóng thầu (12/8/2023) đến ngày 10/11/2013.(nếu không kể cả ngày 10/11/13 thì là 89 ngày)
Theo cách hiểu của mình nhà thầu A dùng từ hết ngày thì đương nhiên là kể cả ngày 10/11/13, còn nhà thầu B dùng từ đến ngày thì không được tính ngày 10/11/13 do vậy nhà thầu B chỉ có 89 ngày thôi.
Mong các bạn cho ý kiến giúp mình với.

 

[malsoni810]

Mình có một tình huống như sau mong mọi người chỉ giúp?
Trong HSMT mình yêu cầu là:
- Thời điểm đóng thầu là: 08 giờ 30 phút ngày 23/4/2012;
- Hiệu lực của HSDT là 90 ngày kể từ thời điểmdđóng thầu.
Nhưng có 01 nhà thầu có ghi trong đơn dự thầu là 90 ngày kể từ 9h 00 phút ngày 23/4/2012
Mọi người cho mình hỏi như vậy thì nhà thầu có bị loại theo điều kiện tiên quyết không? (Vì hiệu lực của HSDT không đúng quy định : CHậm hơn so với yêu cầu là 30 phút)

Bạn nêu lên câu hỏi và đã có luôn đáp án chính xác rồi đấy
Hiệu lực HSDT của nhà thầu thiếu 30p nên vi phạm điều kiện tiên quyết.

Trường hợp của bạn nguyenkhacthieu là bị loại rồi. Vì k đủ hiệu lực HSDT
Mình cũng đã gặp 1 tình huống tương tự như thế này: Trong đơn dự thầu nhà thầu ghi "Hồ sơ dự thầu có hiệu lực 120 ngày kể từ ngày 20/6/2012". Nhà thầu k ghi thời điểm đóng thầu là 15g ngày 20/6/2012.
Mình đã có công văn gởi Cục quản lý đấu thầu và Cục QLĐT đã trả lời là HỢP LỆ. (theo CV số 310/QLĐT-CS ngày 30/7/2012 của Cục QLĐT)
Nhưng mình đọc trên trang Web http://muasamcong.vn/danh-muc-tin/detail/bao-lanh-du-thau-cua-ngan-hang-1 lại k hợp lệ (ngày 26/2/2013 của TS. Nguyễn Việt Hùng)
Vậy thực tế nó như thế nào nhỉ?

Thực tế là Cục quản lý đấu thầu đã có câu trả lời cho bạn và bạn hoàn toàn có căn cứ để giải quyết vấn đề này.
Nhà thầu ghi hiệu lực 120 ngày kể từ ngày 20/6/2012 tức là bắt đầu từ 0h ngày 20/6/2013 HSDT đã có hiệu lực trong khi thời điểm đóng thầu là 15g ngày 20/6/2012 vì vậy hiệu lực HSDT này hoàn toàn hợp lệ ( thừa 15h ).

 

[3077]

Bạn nêu lên câu hỏi và đã có luôn đáp án chính xác rồi đấy
Hiệu lực HSDT của nhà thầu thiếu 30p nên vi phạm điều kiện tiên quyết.



Thực tế là Cục quản lý đấu thầu đã có câu trả lời cho bạn và bạn hoàn toàn có căn cứ để giải quyết vấn đề này.
Nhà thầu ghi hiệu lực 120 ngày kể từ ngày 20/6/2012 tức là bắt đầu từ 0h ngày 20/6/2013 HSDT đã có hiệu lực trong khi thời điểm đóng thầu là 15g ngày 20/6/2012 vì vậy hiệu lực HSDT này hoàn toàn hợp lệ ( thừa 15h ).

Câu trả lời của Cục quản lý đấu thầu là câu nào vậy? Theo câu trả lời của bác Hùng trên thif nhà thầu không ghi giờ vào là loại luôn mà có hợp lệ đâu.

 

[songtoan]

Thực tế là Cục quản lý đấu thầu đã có câu trả lời cho bạn và bạn hoàn toàn có căn cứ để giải quyết vấn đề này.
Nhà thầu ghi hiệu lực 120 ngày kể từ ngày 20/6/2012 tức là bắt đầu từ 0h ngày 20/6/2013 HSDT đã có hiệu lực trong khi thời điểm đóng thầu là 15g ngày 20/6/2012 vì vậy hiệu lực HSDT này hoàn toàn hợp lệ ( thừa 15h ).

TS Hung ko co quan diem giong the dau. Bạn đọc lại bài của TS Hùng đi

 

[chilhal]

Bạn tìm ra thời điểm nào trong quy định HSMT mà HSDT nó không có hiệu lực được thì bạn loại! Quy tắc đơn giản có thế thôi mà!

 

[mucdichcuatoi]

...
Thực tế là Cục quản lý đấu thầu đã có câu trả lời cho bạn và bạn hoàn toàn có căn cứ để giải quyết vấn đề này.
Nhà thầu ghi hiệu lực 120 ngày kể từ ngày 20/6/2012 tức là bắt đầu từ 0h ngày 20/6/2013 HSDT đã có hiệu lực trong khi thời điểm đóng thầu là 15g ngày 20/6/2012 vì vậy hiệu lực HSDT này hoàn toàn hợp lệ ( thừa 15h ).

Không chính xác, Hồ sơ dự thầu này có hiệu lực trước 15h của thời điểm mở thầu nhưng không đạt về thời điểm kết thúc, vì HSDT này sẽ thiếu 15h tức là có thể thiếu 1 ngày so với quy định.

 

[mucdichcuatoi]

Ai có cao kiến làm ơn giải thích giùm mình tình huống này với :
Có 2 nhà thầu ghi hiệu lực đơn dự thầu như sau :
1. Nhà thầu A :Hiệu lực đơn dự thầu là từ thời điểm đóng thầu (12/8/2023) đến hết ngày 10/11/2013 (nếu kể cả ngày 10/11/13 thì là 90 ngày)
2. Nhà thầu B :Hiệu lực đơn dự thầu là từ thời điểm đóng thầu (12/8/2023) đến ngày 10/11/2013.(nếu không kể cả ngày 10/11/13 thì là 89 ngày)
Theo cách hiểu của mình nhà thầu A dùng từ hết ngày thì đương nhiên là kể cả ngày 10/11/13, còn nhà thầu B dùng từ đến ngày thì không được tính ngày 10/11/13 do vậy nhà thầu B chỉ có 89 ngày thôi.
Mong các bạn cho ý kiến giúp mình với.

Tôi cũng tham gia chấm thầu nhiều gói thầu xây lắp, vấn đề này có thể dùng từ đến ngày hoặc hết ngày đều đạt yêu cầu

 

[songtoan]

@Snowkx: bạn có thể chia sẻ CV số 310/QLĐT-CS ngày 30/7/2012 của Cục QLĐT cho mọi người biết được ko? hoặc Email cho mình ngoc.vthn@gmail.com
many tks,