Hỏi liên quan định mức mới-1776-BXD

doan minh duong · 15/4/09

:x 1. Mỗi tỉnh sẽ ban hành bộ đơn giá riêng theo ĐM của BXD?? Vậy với ĐM mới 1776- thì đã có những tỉnh nào đã có bộ đơn giá mới theo?

:"> 2. Bộ ĐM-1776 khác với bộ ĐM-24 cơ bản những việc gì?

3. Em đang làm dự toán c.trình Thái Nguyên với Acitt 2007.Em ko biết Thái Nguyên đã ban hành đơn giá mới theo ĐM-1776 hay chưa mà " 2công ty Tư Vấn của Thái Nguyên đã ghi trong hồ sơ dự toán thẩm tra là áp dụng Định Mức-1776 "...trong khi đó phần mềm:Acitt và phần mềm của GXD vẫn thấy dùng ĐM-24 cũ cho tỉnh Thái Nguyên??

( 4. Nếu Thái Nguyên đã có bộ Đơn giá mới theo 1776- muốn áp dụng được Đơn giá mới này em cần update như nào?? vì em cũng đã hỏi qua công ty Acitt và công ty trả lời là :Thái Nguyên chưa có đơn giá mới,và vẫn đang áp dụng ĐM-24 cũ..?

levinhxd · 16/4/09

Mình xin lần lượt có ý kiến với các câu hỏi của bạn doan minh duong, mong mọi người cho ý kiến:
1. Định mức 1776 được ban hành là để phù hợp với nghị định 99-2007 của chính phủ, nghị định 99 thay thế phần quản lý chi phí đầu tư xây dựng của nghị định 16-2005 (nghị định là căn cứ để xây dựng định mức 24)
Như vậy để phù hợp với Nghị định 99 và định mức mới của BXD, tất nhiên tất cả các tỉnh đều phải thay thế các bộ đơn giá, cụ thể là bãi bỏ đơn giá hiện hành (của định mức 24) và thay thế bằng các công bố Đơn giá mới.
Những điểm lưu ý ở các bộ đơn giá mới của các tỉnh là:
- Hầu hết các tỉnh vẫn dùng nền đơn giá cũ, vì cơ bản định mức 24 chỉ thay đổi một số ít công tác so với 1776, và việc xây dựng một đơn giá mới là mất rất nhiều thời gian (tức là phải đi từ khâu xây dựng lại đơn giá nhân công, bảng giá ca máy, công bố giá vật liệu...).
Một số tỉnh có ban hành đơn giá mới hoàn toàn theo định mức mới và mức lương 540.000 mà mình biết được: Phú Thọ, Hà Tĩnh vv...
- Đơn giá mới sẽ là công bố, không bắt buộc áp dụng với các công trình ngoài ngân sách
2. Bộ định mức 1776 tăng thêm một số ít công tác với định mức 24 (có thông tin là khoảng 50 công tác), các công tác này hiếm gặp khi lập dự toán nên ít được người ta tìm hiểu. Bạn có thể tham khảo một số công tác mới ở ĐM 1776 như sau:
- AK.82600 BẢ BẰNG BỘT BẢ MYKOLOR, SPEC, BOSS VÀ EXPO VÀO CÁC KẾT CẤU.
- AK.83470 SƠN SẮT THÉP BẰNG SƠN EXPO.
- AK.84510 SƠN DẦM, TRẦN, CỘT, TƯỜNG TRONG NHÀ, TƯỜNG NGOÀI NHÀ ĐÃ BẢ BẰNG SƠN MYKOLOR.
- ................

3 và 4. Mình không rõ số hiệu mới của đơn giá tỉnh Thái Nguyên, nhưng đã có quyết định bãi bỏ đơn giá 2279/2006/QĐ-UBND. Cụ thể bạn có thể tham khảo trong công báo sau đây (Click vào đây để tham khảo)
Công ty Acitt có thể chưa cập nhập số hiệu đơn giá mới tỉnh Thái Nguyên, còn trong thực tế đơn giá đó vẫn là nền đơn giá cũ
Đơn giá Hà Nội bây giờ chẳng hạn: Đã qua 2 thời kỳ ban hành đơn giá theo ĐM 1776 gồm ĐG17/2008 và hiện tại là 56/2008 nhưng nền vẫn là đơn giá 192 được xây dựng trên mức lương 450.000 đ/tháng và bảng giá ca máy năm 2006
Tuy nhiên bạn lưu ý: Khi lập các căn cứ cho dự toán:
- ĐỊnh mức nào thì đơn giá đó
- Ví dụ: Sử dụng định mức 1776 thì ở HN phải là đơn giá 56/2008, nếu vẫn là định mức cũ 24 thì vẫn phải là đơn giá 192/2006

Update: Đơn giá mới của tỉnh Thái Nguyên chắc chắn đã được UBND tỉnh Công bố, bạn nên đến sở XD Thái Nguyên để tham khảo số hiệu mới
Còn khi chạy chương trình dự toán nếu nền đơn giá cũ và đơn giá mới không khác nhau thì nghiễm nhiên vẫn sử dụng đơn giá DBF acitt cũ!

Chúc bạn thành công!

ngoctu2109 · 23/4/09

Rất cảm ơn Bác LeVinh vì những câu trả lời rất chi tiết và dễ hiểu, tôi là người cũng không rành lắm về dự toán, mong được bác chỉ giáo. Hiện nay tôi đang dùng phần mềm acit và vẫn thường quen dùng ĐM 24 và đơn giá 192, 204. Bây giờ tôi muốn update định mức 1776 lên để dùng các bộ đơn giá mới, vậy bác có thể chỉ cho tôi cách update định mức 1776 lê phần mềm dự toán được không.:">

levinhxd · 23/4/09

ngoctu2109 nói:
Rất cảm ơn Bác LeVinh vì những câu trả lời rất chi tiết và dễ hiểu, tôi là người cũng không rành lắm về dự toán, mong được bác chỉ giáo. Hiện nay tôi đang dùng phần mềm acit và vẫn thường quen dùng ĐM 24 và đơn giá 192, 204. Bây giờ tôi muốn update định mức 1776 lên để dùng các bộ đơn giá mới, vậy bác có thể chỉ cho tôi cách update định mức 1776 lê phần mềm dự toán được không.:">

Bạn muốn update thì có thể lựa chọn những cách sau:
- Liên hệ với nhà cung cấp phần mềm (nếu còn trong thời gian update)
- Vào trang web của nhà cung cấp phần mềm để tìm các mục download
- Tự mình sửa chữa định mức theo chức năng mở "DBF editor"
Tuy nhiên:
Như mình đã nói, định mức và đơn giá mới không khác gì so với ĐM và ĐG cũ (giống đến 99,9%) vậy thì cứ xài ĐM24 và ĐG192, 204 không vấn đề gì cả!
Những công tác mới update thì hiếm khi có một ai đó sẽ dùng đến!
Chúc bạn thành công!

khacdieu · 29/4/09

Bác Levinhxd ơi! Sao e thấy cái gì bác cũng biết vậy.hi. E là người mới vào nghề nên cũng còn nhiều thứ "lơ mơ" lắm. Mong được các anh các chị đi trước trên diễn đàn chỉ bảo. Nhà e cũng ở Hà đông. Hôm nào đó có thể gặp bác được không?hihi. Có gì nhắn lại cho e nha!
@bạn khacdieu: Bạn thân mến! Rất cám ơn vì bạn có lời khen như vậy, thú thực mình cũng còn trẻ, và những gì mình biết về kinh tế xây dựng cũng như ngành xây dựng như muối bỏ biển vậy! Tuy nhiên mình rất thích tìm tòi và chia sẻ lên diễn đàn để cùng thảo luận, cùng tìm hiểu!
Mình làm ở phố Tô Hiệu, nếu một lúc nào đó có hứng đi uống tý cafe bên bờ sông Nhuệ thì alo cho mình, mình luôn sẵn sàng có thêm những người bạn, những đồng nghiệp mới số đt của mình: 0915 584 584 (Vinh)

HOANGHAIGT · 4/11/09

Mong giúp đỡ

Chào các bác!
em đang muốn tìm hiểu về dự toán.mong giúp đỡ: em tải EBOOK_DMDT_1776 về máy và giải nén nhưng máy báo không mở được.Giúp em!
em tải EBOOK_DMDT_1776 về giải nén rồi mà máy báo :can not open the file: E:\.....\Định mức dự toán 1776-phần xây dựng.chm.
em không thể tra được.em đang rất cần!anh chị nào biết giúp em nha! thanks!!!

em đang cần!thanks!

HOANGHAIGT · 6/11/09

Bác levinhxd ơi!thấy mọi người khen bác quá!

giúp em vụ này với?em cần gấp quá!

(bác chỉ jùm em nha
thanks!

levinhxd · 6/11/09

HOANGHAIGT nói:
Chào các bác!
em đang muốn tìm hiểu về dự toán.mong giúp đỡ: em tải EBOOK_DMDT_1776 về máy và giải nén nhưng máy báo không mở được.Giúp em!
em tải EBOOK_DMDT_1776 về giải nén rồi mà máy báo :can not open the file: E:\.....\Định mức dự toán 1776-phần xây dựng.chm.
em không thể tra được.em đang rất cần!anh chị nào biết giúp em nha! thanks!!!

em đang cần!thanks!

Khi giải nén mà bị lỗi thì bạn phải xem nguyên nhân nào sau đây:
- File lỗi: Phải kiểm tra file có lỗi không bằng cách mượn 1 máy tính khác download về và giải nén, nếu nó vẫn lỗi thì ko phải do máy hoặc quá trình download
- Win Máy lỗi hoặc phần mềm giải nén lỗi: THử như trên để biết!
Bạn có thể gửi kèm link bạn đã down để mọi người xem xét down và giải nén thử!

thanh_hoa81 · 7/11/09

Chào a LêVinh! A giỏi thật đấy cái gì cũng biết. A cho e hỏi e đang phải làm dự toán nhưng tìm trong định mức mà không thấy phụ lục vữa của công tác trát láng, lát vậy e phải làm sao để tính được kl xi măng, cát . A giúp e với .Cảm ơn a nhiều

levinhxd · 7/11/09

thanh_hoa81 nói:
Chào a LêVinh! A giỏi thật đấy cái gì cũng biết. A cho e hỏi e đang phải làm dự toán nhưng tìm trong định mức mà không thấy phụ lục vữa của công tác trát láng, lát vậy e phải làm sao để tính được kl xi măng, cát . A giúp e với .Cảm ơn a nhiều

Thân chào!
Trước hết xin cảm ơn bạn vì lời khen! nhưng mình thấy mình biết vẫn còn ít, vì trong XD có nhiều kiến thức hay quá

!
Về câu hỏi này, bạn có thể tra định mức bằng 2 cách:
- Cách 1: mở Phụ lục "Định mức cấp phối vữa xây" Sau Chương V (AE.xxxxx) ĐỊnh mức 1776, lưu ý tên đầu mục là ĐM cấp phối vữa xây nhưng thực tế là ĐM cấp phối vữa xây, trát
- Cách 2: Mở ĐỊnh mức vật tư 1784, Chương II: Định mức cấp phối vật liệu dùng cho công tác xây, trát, láng, ốp, lát,vv....Trong đó cũng nói rõ về ĐM này!

giobosong · 10/11/09

Lời cảm ơn

Thực sự rất cảm ơn a Vinh và mọi người đã chia sẻ những kiến thức và kinh nghiệm rất bổ ích trên diễn đàn. Em là người đang chập chững học làm dự toán nên còn rất bỡ ngỡ và khó khăn. Tham gia vào diễn đàn e chỉ như khán giả chứ không đóng góp được gì cả. Xin cảm ơn a và mọi người đã lập ra một diễn đàn rất bổ ích này.

Dongchigtvt · 7/12/09

levinhxd nói:
Thân chào!
Trước hết xin cảm ơn bạn vì lời khen! nhưng mình thấy mình biết vẫn còn ít, vì trong XD có nhiều kiến thức hay quá !
Về câu hỏi này, bạn có thể tra định mức bằng 2 cách:
- Cách 1: mở Phụ lục "Định mức cấp phối vữa xây" Sau Chương V (AE.xxxxx) ĐỊnh mức 1776, lưu ý tên đầu mục là ĐM cấp phối vữa xây nhưng thực tế là ĐM cấp phối vữa xây, trát
- Cách 2: Mở ĐỊnh mức vật tư 1784, Chương II: Định mức cấp phối vật liệu dùng cho công tác xây, trát, láng, ốp, lát,vv....Trong đó cũng nói rõ về ĐM này!

Anh levinhxd thân mến. E mới vào nghề nên còn nhiều bỡ ngỡ, anh cho e hỏi một chút. Ví dụ em muốn tra định mức vật tư của công tác " Xây móng đá hộc, dầy <=60 cm, VXM M100 (AE.11115)" em phân vân không biết chọn định mức vật tư như thế nào (còn liên quan đến độ sụt, kích cỡ đá dmax) em thử phân tích vật tư trên phần mềm G8 (bản free) thì thấy Ximang PC30:161,7168kg; Cát vàng: 0,4578m3;... nhưng tìm trên định mức AE.xxxxx đều không có; kể cả định mức vật tư 1784 nữa. Mong anh hồi âm sớm, rất mong tin

nguyenhuutrinh · 7/12/09

Dongchigtvt nói:
Anh levinhxd thân mến. E mới vào nghề nên còn nhiều bỡ ngỡ, anh cho e hỏi một chút. Ví dụ em muốn tra định mức vật tư của công tác " Xây móng đá hộc, dầy <=60 cm, VXM M100 (AE.11115)" em phân vân không biết chọn định mức vật tư như thế nào (còn liên quan đến độ sụt, kích cỡ đá dmax) em thử phân tích vật tư trên phần mềm G8 (bản free) thì thấy Ximang PC30:161,7168kg; Cát vàng: 0,4578m3;... nhưng tìm trên định mức AE.xxxxx đều không có; kể cả định mức vật tư 1784 nữa. Mong anh hồi âm sớm, rất mong tin

Đối với công tác bê tông, người ta sẽ tính toán đến độ sụt, tùy theo phương pháp trộn, phương pháp đổ và yêu cầu kỹ thuật đặc thù của kết cấu.

Với công tác xây đá hộc như bạn đề cập (AE.11110), trong định mức 1776 yêu cầu 0,42m3 vữa M100. Tra định mức cấp phối vữa xi măng cát vàng (mã B.1215 - Định mức 1776) ta sẽ tính ra được khối lượng định mức của Xi măng và cát vàng cho 1 khối xây đá hộc theo yêu cầu là:
- Xi măng: 0,42x385,04=161,7168kg
- Cát vàng: 0,42x1,09=0,4578m3. v.v...

congpv · 8/12/09

Nge các bác nói đến phần mềm, đơn giá này, định mức kia mà e ong hết cả thủ, thú thực là thế này ạ. Em mới đi làm được 1,5năm. Công ty e ko có phần mềm nên toàn phải làm dự toán = tay. Cụ thể đối với 1 công tác thì e phải làm những bước sau:
1. Về định mức thì tự tra và tự gõ định mức 1776 vào sheet chiết tính.
2. Về đơn giá
a.Giá VL: Tự tính giá VL đến hiện trường xây lắp (theo thông báo giá của nơi công trường xây dựng or thông báo giá của nhà sx với những VL ko có trong thông báo giá)
b. Giá nhân công: Tính theo mức lương tối thiểu, các phụ cấp, hệ số theo quy định...)
c.Giá ca máy: Áp dụng theo TT06/2005 và dữ liệu đầu vào (xăng dầu... theo thông báo giá)
Em thấy làm như vậy mặc dù chậm nhưng không cần đến bộ đơn giá của tỉnh ban hành, cũng ko có chênh lệch VL, một cái nữa mà bản thân người làm cũng biết sâu về công tác đó.
Không biết có sư huynh nào cũng làm như e không. Cũng mong sư huynh nào so sánh ưu nhược điểm của cách làm trên với cách làm phần mềm. Chân thành cảm ơn ạ

nguyenhuutrinh · 8/12/09

congpv nói:
Em thấy làm như vậy mặc dù chậm nhưng không cần đến bộ đơn giá của tỉnh ban hành, cũng ko có chênh lệch VL, một cái nữa mà bản thân người làm cũng biết sâu về công tác đó.
Không biết có sư huynh nào cũng làm như e không. Cũng mong sư huynh nào so sánh ưu nhược điểm của cách làm trên với cách làm phần mềm. Chân thành cảm ơn ạ

Cách làm của bạn là cách mà phần lớn các đơn vị xây lắp đang làm. Đó là kiểm soát đơn giá bằng thủ công. Tuy nhiên, để nhanh chóng, bạn nên có sự hỗ trợ của phần mềm lập dự toán. Sau đó, bạn chỉnh bằng thủ công, kiểm soát lại khối lượng định mức và nhập đơn giá vật tư (tại một sheet riêng), dùng hàm Vlookup; chức năng Filter và một số hàm khác để kiểm soát và điều chỉnh đơn giá dự thầu cho phù hợp với năng lực của đơn vị bạn.

levinhxd · 8/12/09

congpv nói:
với 1 công tác thì e phải làm những bước sau:
1. Về định mức thì tự tra và tự gõ định mức 1776 vào sheet chiết tính.
2. Về đơn giá
a.Giá VL: Tự tính giá VL đến hiện trường xây lắp (theo thông báo giá của nơi công trường xây dựng or thông báo giá của nhà sx với những VL ko có trong thông báo giá)
b. Giá nhân công: Tính theo mức lương tối thiểu, các phụ cấp, hệ số theo quy định...)
c.Giá ca máy: Áp dụng theo TT06/2005 và dữ liệu đầu vào (xăng dầu... theo thông báo giá)
Em thấy làm như vậy mặc dù chậm nhưng không cần đến bộ đơn giá của tỉnh ban hành, cũng ko có chênh lệch VL, một cái nữa mà bản thân người làm cũng biết sâu về công tác đó.

Cách làm của bác Congpv thì quả là tuyệt vời, đặc biệt là với những người muốn hiểu sâu về dự toán. Em cũng từng làm thầu bằng thủ công với 1 gói thầu xây lắp đường điện hạ thế (khi đơn giá chưa ra), quả thật là sẽ giúp mình hiểu sâu sắc về định mức, đơn giá!
Tuy nhiên xã hội thì cũng không phải ai cũng chịu khó như mình đâu bác congpv, đặc biệt là ban A. Nếu bác cứ vác con máy tính đến mò từng công tác, từng đơn giá, từng định mức, từng bảng giá ca máy như thế thì có lẽ mấy ông đại điện của Chủ đầu tư cũng tẩu hỏa nhập ma mất thôi!
Công nghệ tiên tiến tăng năng suất và hiệu quả công việc! Không nên quá mất thời gian để quay về thời kỳ đồ đá bác nhé!

!

congpv · 9/12/09

Em cảm ơn bác levinhxd ạ, e đang làm ở Ban A nè bác, bác fê bình các anh ban A làm e ngại qá :">. Rất vui khi được anh em trên diễn đàn đóng góp ý kiến

levinhxd · 9/12/09

congpv nói:
Em cảm ơn bác levinhxd ạ, e đang làm ở Ban A nè bác, bác fê bình các anh ban A làm e ngại qá :">. Rất vui khi được anh em trên diễn đàn đóng góp ý kiến

Hoá ra bác làm ban A! Levinhxd này cũng vừa làm A, vừa làm B! thế mới mệt! Nhưng A của tôi ko xịn, bởi vì đơn vị thi công toàn là người nhà!

tuan nghia · 16/3/11

Các bác cho em hỏi tý.
Mã hiệu định mức AI.63321 nên hiểu là “Lắp dựng(và) tháo dỡ khung dàn sàn đạo…” hay là “ Lắp dựng(hoặc) tháo dỡ khung dàn sàn đạo…”?
Em lập dự toán đóng cọc dưới nước có tính tháo dỡ sàn đạo riêng (60% lắp dựng) nhưng khi quyết toán thì bị CĐT cắt vì cho rằng ĐM đã bao gồm cả tháo dỡ.
Như vậy CĐT đúng hay em đúng?
Các bác giúp em với nha, cám ơn các bác nhiều!