Hỏi về chi phí lập Báo cáo KTKT tính theo Quyết toán ?

KhongAn · 25/8/08

Em có làm 1 công trình XD lập Báo cáo KTKT, có tính giá trị lập BCKT = 2,...% Giá trị XD+TB = 50 triệu chẳng hạn (theo 1751 VP-BXD)

Khi ký HD, chủ đầu tư đề nghị giá trị tạm ứng tính theo Giá trị phê duyệt, nhưng Giá trị Tư vấn TK để quyết toán trả cho Tư vấn phải lấy theo Giá trị XD+TB đã thẩm tra quyết toán có nghĩa là tính lại như vậy có được ko các bác nhỉ ?

QLDATCHQ · 26/8/08

Theo mình thì không phải vậy.
Giá trị thanh toán chi phí lập BC KT KT XDCT = Hệ số ( 1751)X Gxd+Gtb ( trước thuế được phê duyệt dự toán ) X 1,1 ( VAT)

KhongAn · 26/8/08

QLDATCHQ nói:
Theo mình thì không phải vậy.
Giá trị thanh toán chi phí lập BC KT KT XDCT = Hệ số ( 1751)X Gxd+Gtb ( trước thuế được phê duyệt dự toán ) X 1,1 ( VAT)

Thông thường là vậy, nhưng Chủ đầu tư lại nêu yêu cầu như em nói mới phải hỏi mọi người đã gặp chưa ?

kts hao · 27/8/08

KhongAn nói:
Thông thường là vậy, nhưng Chủ đầu tư lại nêu yêu cầu như em nói mới phải hỏi mọi người đã gặp chưa ?

đúng như bạn nói, giá trị hợp đồng thường là tạm tính để tạm ứng, khi quyết toán thì lấy theo giá trị được phê duyệt, Nếu để "tròn bài" có thể lập lại hợp đồng theo giá trị quyết toán (tất nhiên thời điểm ký HD vẫn lấy theo hợp đồng cũ) như vậy sẽ đơn giản khi làm thanh quyêt toán!

KhongAn · 27/8/08

kts hao nói:
đúng như bạn nói, giá trị hợp đồng thường là tạm tính để tạm ứng, khi quyết toán thì lấy theo giá trị được phê duyệt, Nếu để "tròn bài" có thể lập lại hợp đồng theo giá trị quyết toán (tất nhiên thời điểm ký HD vẫn lấy theo hợp đồng cũ) như vậy sẽ đơn giản khi làm thanh quyêt toán!

Giá trị trong HD bao giờ cũng là tạm tính , nhưng đó cũng thường là giá trần rùi.
Vấn đề là Chi phí Lập Báo cáo KTKT trong Quyết định phê duyệt BCKT kỹ thuật trong trường hợp này không ý nghĩa ?

QLDATCHQ · 27/8/08

KhongAn nói:
Giá trị trong HD bao giờ cũng là tạm tính , nhưng đó cũng thường là giá trần rùi.
Vấn đề là Chi phí Lập Báo cáo KTKT trong Quyết định phê duyệt BCKT kỹ thuật trong trường hợp này không ý nghĩa ?

Bạn nên đọc kỹ công văn 1751 Mục 3.2.2 " Định mức chi phí lập báo cáo kinh tế - kỹ thuật xác định bằng tie lệ phần trăm ( %) của Chi phí xây dựng và chi phí thiết bị chưa có thuế giá trị gia tăng trong dự toán của báo cáo kinh tế kỹ thuật được duyệt" . Như vậy khi ký HĐ thì chưa biết giá trị này. Nhưng từ Tổng mức đầu tư của dự án ta tính ngược lại giá trị xd và thiết bị trước thuế để tính giá hợp đồng ( để tạm ứng ). Sau khi dự toán của báo cáo kinh tế kỹ thuật được duyệt => tính được giá trị chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật ( giá trị này được xác định là giá trị thanh lý Hợp đồng ). Theo quy định ở đây không thấy có phần giá trị để giám sát tác giả ( tư vấn thiết kế ), nên về nguyên tắc Sau khi có quyết định phê duyệt dự toán trong báo cáo KT KT thì CĐT phải thanh toán hết chi phí cho Tư vấn nhưng ở đơn vị mình vẫn giữ lại khoảng 10% giá trị để giàng buộc Tư vấn thiết kế giám sát tác giả. Sau này nếu có phát sinh tăng khối lượng giá trị XD hoặc thiết bị thì chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cũng không được tăng theo.
Theo mình là như vậy, chúng mình cũng thảo luận tiếp.

[FONT=.VnTime] [/FONT]

KhongAn · 29/8/08

QLDATCHQ nói:
Sau này nếu có phát sinh tăng khối lượng giá trị XD hoặc thiết bị thì chi phí lập báo cáo kinh tế kỹ thuật cũng không được tăng theo.

[FONT=.VnTime] [/FONT]

Bác nhầm, nếu thay đổi ko do lỗi Tư vấn thì vẫn được tính thêm, nhưng vấn đề đi ra ngoài ý đang trao đổi ở đây.

Em muốn nói là việc tính theo % x Giá trị XD được phê duyệt là bình thường rồi. Nhưng có những dự án đặc thù, giá thầu Xây lắp có thể bỏ đến 50% Giá XD được duyệt, một số Chủ đầu tư cẩn thận đề nghị Chi phí Tư vấn lúc quyết toán phải tính theo % x Giá XD trúng thầu còn giá tạm ứng cho Tư vấn thì vẫn tính theo được duyệt
Nói chung là em đang nói đến vấn đề thực tế gặp phải, còn các bác nêu trong 1751 là vẫn thực hiện rồi. Nhiều khi gặp Chủ đầu tư có tâm và có đức cơ bác ạ

TuvanXD246 · 29/8/08

Đúng là còn tùy thuộc ở chủ đầu tư. Bọn mình làm nhiều công trình với nhiều chủ đầu tư rồi. Có công trình thì được CĐT cho lấy hết, có công trình thì CĐT gác lại 10-20% chờ quyết toán. Thực tế là muôn hình muôn vẻ...

lethihuedl · 29/8/08

KhongAn nói:
Bác nhầm, nếu thay đổi ko do lỗi Tư vấn thì vẫn được tính thêm, nhưng vấn đề đi ra ngoài ý đang trao đổi ở đây.

Em muốn nói là việc tính theo % x Giá trị XD được phê duyệt là bình thường rồi. Nhưng có những dự án đặc thù, giá thầu Xây lắp có thể bỏ đến 50% Giá XD được duyệt, một số Chủ đầu tư cẩn thận đề nghị Chi phí Tư vấn lúc quyết toán phải tính theo % x Giá XD trúng thầu còn giá tạm ứng cho Tư vấn thì vẫn tính theo được duyệt
Nói chung là em đang nói đến vấn đề thực tế gặp phải, còn các bác nêu trong 1751 là vẫn thực hiện rồi. Nhiều khi gặp Chủ đầu tư có tâm và có đức cơ bác ạ

Bạn có thể tìm hiểu thêm vấn đề trên tại đây: http://giaxaydung.vn/diendan/tam-un...h-quyet-toan-chi-phi-tu-van-thiet-ke-ntn.html

bosducminh · 2/9/08

Việc thanh toán tiền thiết kế theo mình hiểu là: giá trị tại hợp đồng bạn ký kết với chủ đầu tư thường là tạm tính. Khi bạn lập xong BCKTKT thì BCKTKT của bạn sẽ được thẩm tra hoặc thẩm định. giá trị lập BCKTKT khi quyết toán sẽ được tính theo quyết định phê duyệt BCKTKT. Đến đây chủ đầu tư chỉ thanh toán cho bạn đến 90% (nếu bạn có mua bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp) nếu bạn chưa mua bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp thì bạn lại bị trừ đi 5% giá trị lập BCKTKT. Còn 10% chi phí qiám sát tác giả sẽ được thanh toán khi công trình hoàn thành đưa vào sử dụng.===> giá trị quyết toán là giá trị tại quyết định phê duyệt BCKTKT.

minhtuong · 2/9/08

KhongAn nói:
Nhưng có những dự án đặc thù, giá thầu Xây lắp có thể bỏ đến 50% Giá XD được duyệt, một số Chủ đầu tư cẩn thận đề nghị Chi phí Tư vấn lúc quyết toán phải tính theo % x Giá XD trúng thầu còn giá tạm ứng cho Tư vấn thì vẫn tính theo được duyệt
Nói chung là em đang nói đến vấn đề thực tế gặp phải, còn các bác nêu trong 1751 là vẫn thực hiện rồi. Nhiều khi gặp Chủ đầu tư có tâm và có đức cơ bác ạ

Theo mình nếu chủ đầu tư tính giá trị thanh toán chi phí tư vấn theo % chi phí xây dựng trúng thầu là việc làm không đúng qui định chứ không phải là cẩn thận. Vậy những ai tính theo % chi phí XD được duyệt, theo qui định lại là không cẩn thận sao?

tigon27 · 4/9/08

Diễn đàn đã có nhiều ý kiến về mục này, mình mạn phép trao đổi rõ thêm một chút : Bạn KhongAn cứ làm đúng theo qui định để bảo vệ quyền lợi của nhà Tư vấn, còn CĐT mà trả chi phí tư vấn cho bạn theo giá trị XD trúng thầu thì sai hoàn toàn và ép nhà Tư vấn quá vì ko đâu qui định như thế, chi phí tư vấn ko thể phụ thuộc vào nhà thầu xây dựng. Giá trị tư vấn được thanh toán = tỉ lệ % (1751 hoặc 11 cũ) x Giá trị XD+TB (trước thuế VAT) x 1,1 (VAT 10%), có thể có thêm các hệ số 1,2; 0,65; giá trị tư vấn được phê duyệt trong BCKTKT chỉ là mức trần chưa có ý nghĩa thanh toán, sau khi BCKTKT được duyệt, phải lập dự toán chi tiết cho chi phí tư vấn để phê duyệt, lúc này mới được thanh toán. Nếu khi phê duyệt các chi phí tư vấn và chi phí khác trong BCKTKT được tính đúng theo qui định thì chi phí tư vấn được thanh toán (hoặc quyết toán) có thể bằng chi phí được duyệt trong BCKTKT. Chỉ cần lưu ý giá trị XD+TB phải là giá trị được phê duyệt trong BCKTKT (không phải giá trị do Tư vấn lập ban đầu hay Tư vấn Thẩm tra và càng không phụ thuộc vào giá trị XD+TB trúng thầu). Còn giá trị HD nếu không ngại thủ tục thì ban đầu khi BCKTKT chưa được duyệt 2 bên ký kết hợp đồng nguyên tắc để đơn vị TV có cơ sở thực hiện, sau khi dự toán chi phí TV được duyệt thì lập hợp đồng bổ sung (lúc này chỉ bổ sung thêm mục kinh phí) Hoặc ngay từ đầu bạn đưa vào HD điều khoản giá trị hợp đồng tạm tính để có cơ sở tạm ứng, giá trị thanh toán sẽ tính chính xác khi BCKTKT được phê duyệt. Bạn đọc kỹ điều 3.2 của 1751.
Thân chào và chúc bạn thành công !