Hỏi về chi phí thẩm tra dự toán, thẩm tra thiết kế BVTC

[npanhtuan]

Có vấn đề này nhờ các bạn cho ý kiến:
Khi chủ đầu tư tự thực hiện thẩm tra dự toán, thiết kế bản vẽ thi công thì chủ đầu tư có hưởng hưởng chi phí cho phần việc này hay không. Nếu có, thì theo hướng dẫn nào.
Nhờ mọi người giúp đỡ

 

[nguyenhuutrinh]

Có vấn đề này nhờ các bạn cho ý kiến:
Khi chủ đầu tư tự thực hiện thẩm tra dự toán, thiết kế bản vẽ thi công thì chủ đầu tư có hưởng hưởng chi phí cho phần việc này hay không. Nếu có, thì theo hướng dẫn nào.
Nhờ mọi người giúp đỡ

Đây không phải trách nhiệm của chủ đầu tư, và đương nhiên là chủ đầu tư không được hưởng phần chi phí này. Thân.

 

[Xe Dap Oi]

Có vấn đề này nhờ các bạn cho ý kiến:
Khi chủ đầu tư tự thực hiện thẩm tra dự toán, thiết kế bản vẽ thi công thì chủ đầu tư có hưởng hưởng chi phí cho phần việc này hay không. Nếu có, thì theo hướng dẫn nào.
Nhờ mọi người giúp đỡ

Thẩm tra theo tính pháp lý là đơn vị độc lập khách quan giúp cho CĐT có căn cứ để thẩm định, bạn hỏi thẩm định hay thẩm tra. bạn có thể tham khảo nghị định 12/2009 của chính phủ về quản lý chi phí dự án đầu tư

 

[haophuong80]

Có vấn đề này nhờ các bạn cho ý kiến:
Khi chủ đầu tư tự thực hiện thẩm tra dự toán, thiết kế bản vẽ thi công thì chủ đầu tư có hưởng hưởng chi phí cho phần việc này hay không. Nếu có, thì theo hướng dẫn nào.
Nhờ mọi người giúp đỡ

Với ngân sách thì đóng dấu nhờ sẽ được chi phí này. Còn vốn tư thì quy định chi trả lương cho người làm.)

Đây không phải trách nhiệm của chủ đầu tư, và đương nhiên là chủ đầu tư không được hưởng phần chi phí này. Thân.

Theo quy định về quản lý chi phí, nếu nguồn vốn không phải là ngân sách thì mình chưa thấy đâu cấm chủ đầu tư không được thẩm tra dự toán và thiết kế bản vẽ thi công cả? Nếu chủ đầu tư có năng lực làm việc này thì đỡ tốn tiền thuê TV chứ sao?

 

[Đinh Tấn Linh]

Có vấn đề này nhờ các bạn cho ý kiến:
Khi chủ đầu tư tự thực hiện thẩm tra dự toán, thiết kế bản vẽ thi công thì chủ đầu tư có hưởng hưởng chi phí cho phần việc này hay không. Nếu có, thì theo hướng dẫn nào.
Nhờ mọi người giúp đỡ

Chào bạn
Vấn đề bạn nêu ra đã được thảo luận trên diễn đàn rất nhiều, bạn có thể tham khảo các bài thảo luận trong các chủ đề sau:
http://www.giaxaydung.vn/diendan/f396/ve-cong-tac-tham-dinh-va-tham-tra-46819.html
http://www.giaxaydung.vn/diendan/f14/chi-phi-tham-dinh-thiet-ke-ban-ve-thi-cong-du-toan-57772.html
Về câu hỏi của bạn, mình xin chuẩn xác lại 1 tí: Trường hợp bạn nêu ra là chủ đầu tư tự thẩm định khi có đủ điều kiện năng lực đúng không? Vì vậy bạn nói rằng chủ đầu tư tự thẩm tra là chưa chính xác và đúng nghĩa

Đối với trường hợp chủ đầu tư tự thẩm định thiết kế, dự toán nếu có đủ năng lực thì vẫn được hưởng chi phí theo Quyết định 957/QĐ-BXD
Đối với trường hợp chủ đầu tư thuê tư vấn thẩm tra để làm cơ sở thẩm định, khi chủ đầu tư tổ chức thẩm định thì không được tính lệ phí thẩm định (trước đây theo 109/2000/TT-BTC, hiện nay TT 176 đã bỏ chỗ này), chi phí tổ chức thẩm định thiết kế, dự toán đã được tỉnh trong chi phí quản lý dự án của chủ đầu tư;

Nhưng trong thực tế hiện nay, có một số trường hợp như thế này, tôi có thể đưa ra để các bạn cùng thảo luận thêm:
Công trình A được giao cho UBND huyện X làm chủ đầu tư, UBND huyện X giao cho Ban quản lý dự án xây dựng huyện làm đại diện chủ đầu tư, công trình được đầu tư bằng nguồn vốn Ngân sách tỉnh + Ngân sách huyện;
Trong quá trình lập dự toán thiết kế bản vẽ thi công , dự toán; Ban quản lý dự án xây dựng đã đề nghị phòng Kinh tế và Hạ tầng của huyện thẩm định thiết kế bản vẽ thi công - dự toán làm cơ sở trình UBND huyện X phê duyệt. Phòng Kinh tế và Hạ tầng đã thu chi phí thẩm định thiết kế, dự toán theo Quyết định số 957/QĐ-BXD, Ban quản lý dự án xây dựng đã nộp chi phí này cho phòng KT&HT, chi phí này đã có trong tổng mức đầu tư và đã được KHo bạc NN đồng ý thanh toán
Khi quyết toán, SỞ Tài chính không chấp nhận quyết toán chi phí này theo QUyết định 957/QĐ-BXD do phòng KT&HT thu.
Mời mọi người trao đổi thêm về vấn đề này.

 

[hochoaivandot]

Công trình A được giao cho UBND huyện X làm chủ đầu tư, UBND huyện X giao cho Ban quản lý dự án xây dựng huyện làm đại diện chủ đầu tư, công trình được đầu tư bằng nguồn vốn Ngân sách tỉnh + Ngân sách huyện;
Trong quá trình lập dự toán thiết kế bản vẽ thi công , dự toán; Ban quản lý dự án xây dựng đã đề nghị phòng Kinh tế và Hạ tầng của huyện thẩm định thiết kế bản vẽ thi công - dự toán làm cơ sở trình UBND huyện X phê duyệt. Phòng Kinh tế và Hạ tầng đã thu chi phí thẩm định thiết kế, dự toán theo Quyết định số 957/QĐ-BXD, Ban quản lý dự án xây dựng đã nộp chi phí này cho phòng KT&HT, chi phí này đã có trong tổng mức đầu tư và đã được KHo bạc NN đồng ý thanh toán
Khi quyết toán, SỞ Tài chính không chấp nhận quyết toán chi phí này theo QUyết định 957/QĐ-BXD do phòng KT&HT thu.
Mời mọi người trao đổi thêm về vấn đề này.

Theo tôi:
Chi phí tổ chức thẩm định thiết kế BVTC và dự toán nằm trong chi phí QLDA
Phòng KT & HT thẩm định thì lấy 1 phần chi phí QLDA để trả cho phòng KT&HT

 

[thongktnl]

Tiện đây các bác cho mình hỏi 1 trường hợp: nếu ở giai đoạn TKBVTC (công trình thiết kế 3 bước) CĐT có yêu cầu thẩm tra cả phần dự toán thì chi phí thẩm tra sẽ được tính như thế nào (có quy định nào về khoản này không nhỉ).

 

[Đinh Tấn Linh]

Theo tôi:
Chi phí tổ chức thẩm định thiết kế BVTC và dự toán nằm trong chi phí QLDA
Phòng KT & HT thẩm định thì lấy 1 phần chi phí QLDA để trả cho phòng KT&HT

Thế thì các văn bản trả lời của bộ xây dựng có quy định:
Chủ đầu tư đủ năng lực tự thẩm định thiết kế - dự toán vẫn được hưởng chi phí thẩm định theo Quyết định 957/QĐ-BXD là như thế nào nhỉ?
Mời mọi người tiếp tục thảo luận!

 

[caravan]

Tôi chưa thấy văn bản nào không cho phép chủ đầu tư (có đủ năng lực) tự thẩm tra thiết kế và dự toán, kể cả đấy là nguồn vốn ngân sách. Nếu bác nào có thì xin chỉ giúp.

Theo tôi:
Chi phí tổ chức thẩm định thiết kế BVTC và dự toán nằm trong chi phí QLDA
Phòng KT & HT thẩm định thì lấy 1 phần chi phí QLDA để trả cho phòng KT&HT

Đúng là chi phí "tổ chức" thẩm định thuộc chi phí quản lý dự án, nhưng chi phí thẩm định lại khác đấy bạn nhé, một cái là tổ chức thực hiện còn một cái là thực hiện. Nếu phòng chức năng của người quyết định đầu tư thẩm định thì phải thanh toán cho họ chi phí này, đương nhiên không thể lấy từ chi phí quản lý dự án mà phải bổ sung chi phí ấy vào mục chi phí khác

 

[Đinh Tấn Linh]

......... đương nhiên không thể lấy từ chi phí quản lý dự án mà phải bổ sung chi phí ấy vào mục chi phí khác

Vậy là quan điểm của bác là khi phòng chức năng của người quyết định đầu tư tự thẩm định thì không chi trả theo Quyết định 957/QĐ-BXD được tính trong chi phí tư vấn đầu tư xây dựng công trình mà phải tính trong chi phí khác sao? Và có vẻ như phần chi phí khác bạn đang đề cập đến phải xác định bằng cách lập dự toán nhỉ?
Mọi người tiếp tục thảo luận nhé!

 

[hhh]

Vậy là quan điểm của bác là khi phòng chức năng của người quyết định đầu tư tự thẩm định thì không chi trả theo Quyết định 957/QĐ-BXD được tính trong chi phí tư vấn đầu tư xây dựng công trình mà phải tính trong chi phí khác sao? Và có vẻ như phần chi phí khác bạn đang đề cập đến phải xác định bằng cách lập dự toán nhỉ?
Mọi người tiếp tục thảo luận nhé!

Chi phí tư vấn thẩm định vẫn tính theo QĐ 957 vẫn thuộc chi phí tư vấn ĐTXD. Thẩm định đủ năng lực thì thui thẩm tra. Hjc.Nhiều nơi vẫn làm sai vấn đề này. Khi thẩm tra rồi lại mang về cơ quan quản lý nhà nước thẩm định thì lấy đâu ra tiền mà trả đây. Chỗ mình làm mình thường nói các ông thẩm định xem có Vb nào cho tính chi phí thẩm định thì cứ thêm chi phí thẩm định vào. mang đi duyệt tôi chuyển tiền cho. Hê. Có mà mếu. NĐ 112/2009 và TT04/2010 đã nói rõ thẩm định hoặc thẩm tra rồi mà.

 

[sontvbg]

Chi phí tư vấn thẩm định vẫn tính theo QĐ 957 vẫn thuộc chi phí tư vấn ĐTXD. Thẩm định đủ năng lực thì thui thẩm tra. Hjc.Nhiều nơi vẫn làm sai vấn đề này. Khi thẩm tra rồi lại mang về cơ quan quản lý nhà nước thẩm định thì lấy đâu ra tiền mà trả đây. Chỗ mình làm mình thường nói các ông thẩm định xem có Vb nào cho tính chi phí thẩm định thì cứ thêm chi phí thẩm định vào. mang đi duyệt tôi chuyển tiền cho. Hê. Có mà mếu. NĐ 112/2009 và TT04/2010 đã nói rõ thẩm định hoặc thẩm tra rồi mà.

Bác em đọc kỹ Thông tư số 176/2011/TT-BTC chưa phát biểu hay thế? Thẩm định mà k có phí thì ai ng ta thích thẩm định làm gì?

 

[hhh]

Bác em đọc kỹ Thông tư số 176/2011/TT-BTC chưa phát biểu hay thế? Thẩm định mà k có phí thì ai ng ta thích thẩm định làm gì?

Người ta đang nói về chi phí thẩm định và thẩm tra dự toán. Hjc. Còn cái lệ phí kia thì nói làm gì.

 

[sontvbg]

....
Đối với trường hợp chủ đầu tư thuê tư vấn thẩm tra để làm cơ sở thẩm định, khi chủ đầu tư tổ chức thẩm định thì không được tính lệ phí thẩm định (trước đây theo 109/2000/TT-BTC, hiện nay TT 176 đã bỏ chỗ này), chi phí tổ chức thẩm định thiết kế, dự toán đã được tỉnh trong chi phí quản lý dự án của chủ đầu tư;
........

Điều khoản nào quy định chi tiết điều này? Anh Tấn Linh có thể trích dẫn cho em rõ được k?

 

[cuongden37]

Điều khoản nào quy định chi tiết điều này? Anh Tấn Linh có thể trích dẫn cho em rõ được k?

Em xin trích công văn Sở xây dựng tỉnh Bến Tre anh thảm khảo:

BỘ XÂY DỰNG -------	CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM Độc lập - Tự do - Hạnh phúc ---------------
Số: 647/BXD-KTXD V/v: vướng mắc trong quản lý chi phí xây dựng công trình.	Hà Nội, ngày 04 tháng 05 năm 2011

Kính gửi: Sở Xây dựng tỉnh Bến Tre
Bộ Xây dựng đã nhận được công văn số 477/SXD-KTXD ngày 03/12/2010 của Sở Xây dựng tỉnh Bến Tre về vướng mắc trong quản lý chi phí xây dựng công trình. Sau khi nghiên cứu, Bộ Xây dựng có ý kiến như sau:
1. Về lệ phí thẩm định dự án đầu tư xây dựng, báo cáo kinh tế - kỹ thuật:
Hiện nay, trong tổng mức đầu tư không có lệ phí thẩm định thiết kế và dự toán xây dựng công trình; lệ phí thẩm định dự án đầu tư xây dựng, báo cáo kinh tế - kỹ thuật thực hiện theo Thông tư số 109/2000/TT-BTC ngày 13/11/2000 của Bộ Tài chính Hướng dẫn chế độ thu, nộp và sử dụng lệ phí thẩm định đầu tư.
2. Về thẩm định thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công và dự toán xây dựng công trình:
Nếu chủ đầu tư là các Sở có Ban quản lý dự án có đủ điều kiện năng lực thẩm định thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công và dự toán xây dựng công trình thì chủ đầu tư được hưởng chi phí thẩm tra theo tỷ lệ quy định tại các văn bản công bố số 1751/BXD-VP ngày 14/8/2007 của Bộ Xây dựng hoặc công bố kèm theo Quyết định số 957/QĐ-BXD ngày 29/9/2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng; trường hợp chủ đầu tư không đủ điều kiện năng lực thì được thuê tư vấn để thẩm tra hồ sơ thiết kế, dự toán để làm căn cứ thẩm định.
3. Trường hợp, các Sở chuyên ngành được uỷ quyền quyết định đầu tư và đủ điều kiện năng lực thì được quyền thẩm định báo cáo kinh tế - kỹ thuật và được hưởng lệ phí thẩm định theo Thông tư số 109/2000/TT-BXD ngày 13/11/2000 của Bộ Tài chính Hướng dẫn chế độ thu, nộp và sử dụng lệ phí thẩm định đầu tư.
4. Trường hợp Bộ Tài chính chưa có hướng dẫn mới về biểu phí bảo hiểm xây dựng, lắp đặt mới thì chủ đầu tư có thể vận dụng mức phí đã được ban hành hoặc công bố phù hợp với công trình để lập dự toán và là cơ sở để các bên thương thảo trong hợp đồng mua bảo hiểm xây dựng, lắp đặt; trường hợp cụ thể còn chưa rõ thì Sở Xây dựng tỉnh Bến Tre trao đổi với Bộ tài chính để được hướng dẫn theo thẩm quyền.
5. Theo quy định của Luật Xây dựng thì nhà thầu tư vấn có nghĩa vụ mua bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp. Định mức chi phí tư vấn tại Quyết định số 957/QĐ-BXD ngày 29/9/2009 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng Công bố Định mức chi phí quản lý dự án và tư vấn đầu tư xây dựng công trình chưa bao gồm chi phí mua bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp. Vì vậy trường hợp các đơn vị tư vấn thiết kế mua bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp thì Chủ đầu tư xem xét bổ sung chi phí này. Khoản chi phí này theo các quy định trước đây của Bộ Xây dựng được tính bằng 5% so với chi phí tính theo định mức.
Với nội dung trên, Sở Xây dựng tỉnh Bến Tre tổ chức thực hiện theo quy định./.

Nơi nhận: - Như trên; - Lưu VP, Vụ KTXD, TH.a8.

KT. BỘ TRƯỞNG THỨ TRƯỞNG Trần Văn Sơn

 

[sontvbg]

Em xin trích công văn Sở xây dựng tỉnh Bến Tre anh thảm khảo:

Có 2 điều mình thắc mắc - mong bạn giải đáp.
1: Về công văn đó là dựa vào TT109, nay đã k còn hiệu lực
2: Điều nào trong công văn nói rõ ràng là CDDT k đủ năng lực thẩm định và phải thuê tư vấn thẩm tra sau đó tổ chức thẩm định thì sẽ k được hưởng lệ phí thẩm định ( 50% ) như thông tư số 176 đã nói.
Cảm ơn bạn

 

[cuongden37]

Có 2 điều mình thắc mắc - mong bạn giải đáp.
1: Về công văn đó là dựa vào TT109, nay đã k còn hiệu lực
2: Điều nào trong công văn nói rõ ràng là CDDT k đủ năng lực thẩm định và phải thuê tư vấn thẩm tra sau đó tổ chức thẩm định thì sẽ k được hưởng lệ phí thẩm định ( 50% ) như thông tư số 176 đã nói.
Cảm ơn bạn

Anh xem lại cái pụ lục TT 176 không còn lệ phí thẩm định thiết kế, dự toán nữa. Nếu CĐT đủ năng lực thẩm định thiết kế + dự toán thì được hưởng chi phí thẩm tra theo QĐ 957 nhé.

 

[tho_cofec]

Vậy tóm gọn lại là khi một dự án do UBND huyện làm chủ đầu tư giao lại cho ban quản lý dự án thực hiện thì chi phí mà phòng Kinh tế & Hạ tầng hay (phòng Công thương) Thẩm định được tính vào khoản mục nào. văn bản nào nói rõ nhất các bác cho ý kiến

 

[Đinh Tấn Linh]

Điều khoản nào quy định chi tiết điều này? Anh Tấn Linh có thể trích dẫn cho em rõ được k?

Trong văn bản trả lời của Bộ Xây dựng này có nói nè bác Sơn à: http://thuvienphapluat.vn/archive/C...ke-du-toan-cong-trinh-xay-dung-vb98636t3.aspx

 

[thangcola113]

Có 2 điều mình thắc mắc - mong bạn giải đáp.
1: Về công văn đó là dựa vào TT109, nay đã k còn hiệu lực
2: Điều nào trong công văn nói rõ ràng là CDDT k đủ năng lực thẩm định và phải thuê tư vấn thẩm tra sau đó tổ chức thẩm định thì sẽ k được hưởng lệ phí thẩm định ( 50% ) như thông tư số 176 đã nói.
Cảm ơn bạn

Bác tham khảo vấn đề này tại đây:
http://www.giaxaydung.vn/diendan/f182/chi-phi-tham-dinh-122916.html#post324652