Khi dự toán vượt giá gói thầu tư vấn giám sát!

[vupt]

Tôi có một tình huống (thực tế) thế này, xin đưa ra thảo luận cùng mọi người:
Tôi có một dự án đầu tư CSHT đã được duyệt dự án, duyệt xong thiết kế BVTC-TDT (trước đây, năm 2006). Đến năm 2007 do không giải tỏa hết diện tích DA trên nên chúng tôi trình cấp thẩm quyền điều chỉnh lại kế hoạch đấu thầu, trong giai đoạn này chúng tôi chỉ đầu tư 03 hạng mục SN, TN, ĐƯỜNG GT, với diện tích khoảng 3/5 diện tích toàn dự án (đặt là gói 3).
Dự toán điều chỉnh của gói 3 này chỉ duyệt chi phí xây dựng, không duyệt các chi phí tư vấn liên quan (riêng của gói này), vì vậy không có dự toán chi phí giám sát.
Trong kế hoạch đấu thầu được duyệt (điều chỉnh) Giá gói thầu tư vấn giám sát XL là 455 <500 tr.đồng, theo Luật Đấu thầu thì chỉ định thầu.
Khi tôi lựa chọn được nhà thầu XL, và chọn tư vấn giám sát thì có vấn đề thế này:
1- Tôi lấy dự toán chi phí XD gói 2 đã được duyệt nhân với hệ số tỉ lệ TV giám sát trong tổng dự toán cũ thì giá trị này > 500 triệu đồng -> không chỉ định thầu được. (kể cả sử dụng hệ số mới theo 1751 cũng trên 500tr).
2- Tôi lấy giá gói thầu được duyệt trong KHĐT thương lượng với tư vấn, và họ đồng ý chào giá <=455 triệu. Tôi OK và làm thủ tục chỉ định thầu.
Vậy tôi có làm sai Luật ĐT? Các bác cùng thảo luận nhé.

 

[tanhduan]

Tôi có một tình huống (thực tế) thế này, xin đưa ra thảo luận cùng mọi người:
Tôi có một dự án đầu tư CSHT đã được duyệt dự án, duyệt xong thiết kế BVTC-TDT (trước đây, năm 2006). Đến năm 2007 do không giải tỏa hết diện tích DA trên nên chúng tôi trình cấp thẩm quyền điều chỉnh lại kế hoạch đấu thầu, trong giai đoạn này chúng tôi chỉ đầu tư 03 hạng mục SN, TN, ĐƯỜNG GT, với diện tích khoảng 3/5 diện tích toàn dự án (đặt là gói 3).
Dự toán điều chỉnh của gói 3 này chỉ duyệt chi phí xây dựng, không duyệt các chi phí tư vấn liên quan (riêng của gói này), vì vậy không có dự toán chi phí giám sát.
Trong kế hoạch đấu thầu được duyệt (điều chỉnh) Giá gói thầu tư vấn giám sát XL là 455 <500 tr.đồng, theo Luật Đấu thầu thì chỉ định thầu.
Khi tôi lựa chọn được nhà thầu XL, và chọn tư vấn giám sát thì có vấn đề thế này:
1- Tôi lấy dự toán chi phí XD gói 2 đã được duyệt nhân với hệ số tỉ lệ TV giám sát trong tổng dự toán cũ thì giá trị này > 500 triệu đồng -> không chỉ định thầu được. (kể cả sử dụng hệ số mới theo 1751 cũng trên 500tr).
2- Tôi lấy giá gói thầu được duyệt trong KHĐT thương lượng với tư vấn, và họ đồng ý chào giá <=455 triệu. Tôi OK và làm thủ tục chỉ định thầu, Đây là Kế hoạch đấu thầu cũ hay điều chỉnh, tôi hiểu kế hoạch đấu thầu cũ. bài trả lời của tôi theo hướng căn cứ vào kế hoạch đấu thầu cũ để xét chọn gói tư vấn.

Ở đây có phần liên quan đến cả Luật Xây dựng nữa nên phải hiểu tình huống theo cả Luật Xây dựng bạn à:
1. Tại sao do không giải tỏa diện tích dự án, bạn không điều chỉnh dự án đầu tư ngay để phần vào một giai đoạn khác. việc bạn điều chỉnh kế hoạch đấu thầu có thể là tách quy mô dự án là không sai. Vì do vướng khâu giải phóng mặt bằng nên gói thầu bị tách ra ...,
tuy nhiên sẽ hợp lý hơn khi bạn điều chỉnh dự án đầu tư trước sau đó điều chỉnh kế hoạch đấu thầu vì lý do đã rõ ràng,
2. Kế hoạch đấu thầu cũ mà bạn căn cứ để chỉ định thầu gói thầu tư vấn đó là năm 2006, và năm đó bạn cũng đã làm tờ trình chỉ định thầu CĐT duyệt rồi thì không phải lăn tăn. Còn về giá trị gói thầu đó bạn tính theo thời điểm hiện tại thì nó >500 triệu thì bạn đừng có hoảng, vì Cấp có thẩm quyền duyệt chỉ định thầu ở thời điểm cũ năm 2006 cơ mà,. Hơn nữa bạn còn thương thảo HĐ với nhà thầu <500 triệu đồng là ổn và an toàn quá còn gì.

 

[minhtuong]

Tôi có một tình huống (thực tế) thế này, xin đưa ra thảo luận cùng mọi người:
Tôi có một dự án đầu tư CSHT đã được duyệt dự án, duyệt xong thiết kế BVTC-TDT (trước đây, năm 2006). Đến năm 2007 do không giải tỏa hết diện tích DA trên nên chúng tôi trình cấp thẩm quyền điều chỉnh lại kế hoạch đấu thầu, trong giai đoạn này chúng tôi chỉ đầu tư 03 hạng mục SN, TN, ĐƯỜNG GT, với diện tích khoảng 3/5 diện tích toàn dự án (đặt là gói 3).
Dự toán điều chỉnh của gói 3 này chỉ duyệt chi phí xây dựng, không duyệt các chi phí tư vấn liên quan (riêng của gói này), vì vậy không có dự toán chi phí giám sát.
Trong kế hoạch đấu thầu được duyệt (điều chỉnh) Giá gói thầu tư vấn giám sát XL là 455 <500 tr.đồng, theo Luật Đấu thầu thì chỉ định thầu.
Khi tôi lựa chọn được nhà thầu XL, và chọn tư vấn giám sát thì có vấn đề thế này:
1- Tôi lấy dự toán chi phí XD gói 2 đã được duyệt nhân với hệ số tỉ lệ TV giám sát trong tổng dự toán cũ thì giá trị này > 500 triệu đồng -> không chỉ định thầu được. (kể cả sử dụng hệ số mới theo 1751 cũng trên 500tr).
2- Tôi lấy giá gói thầu được duyệt trong KHĐT thương lượng với tư vấn, và họ đồng ý chào giá <=455 triệu. Tôi OK và làm thủ tục chỉ định thầu.
Vậy tôi có làm sai Luật ĐT? Các bác cùng thảo luận nhé.

Theo mình thì bạn đã có giá gói thầu TVGS được duyệt và giá gói thầu <500 triệu nên thuộc phạm vi chỉ định thầu. Bạn không cần phải lấy chi phí XD gói 2 nhân với định mức mới để xác định giá gói thầu mới. Nếu bạn tính lại thì bạn phải điều chỉnh giá gói thầu TVGS.
Tuy nhiên mình không đồng ý cách bạn thương lượng với tư vấn. Bạn cần phải tiến hành thủ tục chỉ định thầu tư vấn đúng qui định, đấy là phải có hồ sơ yêu cầu, hồ sơ đề xuất, trong hồ sơ đề xuất có đề xuất về tài chính,...Khi xét hồ sơ đề xuất thì nhà thầu đề xuất giá hợp đồng TVGS <=455 triệu mới được xem xét đến,...

 

[lestrong]

Tôi có một tình huống (thực tế) thế này, xin đưa ra thảo luận cùng mọi người:
Tôi có một dự án đầu tư CSHT đã được duyệt dự án, duyệt xong thiết kế BVTC-TDT (trước đây, năm 2006). Đến năm 2007 do không giải tỏa hết diện tích DA trên nên chúng tôi trình cấp thẩm quyền điều chỉnh lại kế hoạch đấu thầu, trong giai đoạn này chúng tôi chỉ đầu tư 03 hạng mục SN, TN, ĐƯỜNG GT, với diện tích khoảng 3/5 diện tích toàn dự án (đặt là gói 3).
Dự toán điều chỉnh của gói 3 này chỉ duyệt chi phí xây dựng, không duyệt các chi phí tư vấn liên quan (riêng của gói này), vì vậy không có dự toán chi phí giám sát.
Trong kế hoạch đấu thầu được duyệt (điều chỉnh) Giá gói thầu tư vấn giám sát XL là 455 <500 tr.đồng, theo Luật Đấu thầu thì chỉ định thầu.
Khi tôi lựa chọn được nhà thầu XL, và chọn tư vấn giám sát thì có vấn đề thế này:
1- Tôi lấy dự toán chi phí XD gói 2 đã được duyệt nhân với hệ số tỉ lệ TV giám sát trong tổng dự toán cũ thì giá trị này > 500 triệu đồng -> không chỉ định thầu được. (kể cả sử dụng hệ số mới theo 1751 cũng trên 500tr).
2- Tôi lấy giá gói thầu được duyệt trong KHĐT thương lượng với tư vấn, và họ đồng ý chào giá <=455 triệu. Tôi OK và làm thủ tục chỉ định thầu.
Vậy tôi có làm sai Luật ĐT? Các bác cùng thảo luận nhé.

Nguyên tắc lựa chọn nhà thầu căn cứ vào KHDT, HSMT, được duyệt và HSDT của nhà thầu.
Gói thầu TVGS của bạn đã được phê duyệt điều chỉnh KHDT là căn cứ để bạn chỉ định TVGS. Tuy nhiên, một lưu ý dự toán của gói thầu phải được CDT duyệt trước khi chỉ định. Mình hiểu ý bạn khi thương lượng với đơn vị TV về giá trị của gói thầu <500tr nhằm mục đích thương lượng với TV về giá trị chỉ định sau này vì nếu tính theo dự toán hay áp dụng 1751 thì giá >500tr.
Thân!

 

[vupt]

giá gói thầu tư vấn và dự toán

Vâng mỗi người một ý kiến đã làm sáng tỏ vấn đề của tôi, xin cảm ơn.
Gởi tanhduan: Đúng là chúng tôi đã trình phê duyệt điều chỉnh dự án (và trong đó điều chỉnh luôn KHĐT).
Giá gói TVGS trong Kế hoạch đấu thầu mới này do Sở KHĐT tính không chuẩn, trình lên thì ông Tỉnh duyệt luôn, dẫn đến giá thấp hơn 500. Nếu tính dự toán gói này trên 500.

 

[tanhduan]

Vâng mỗi người một ý kiến đã làm sáng tỏ vấn đề của tôi, xin cảm ơn.
Gởi tanhduan: Đúng là chúng tôi đã trình phê duyệt điều chỉnh dự án (và trong đó điều chỉnh luôn KHĐT).
Giá gói TVGS trong Kế hoạch đấu thầu mới này do Sở KHĐT tính không chuẩn, trình lên thì ông Tỉnh duyệt luôn, dẫn đến giá thấp hơn 500. Nếu tính dự toán gói này trên 500.

Đây là một tình huống rất thực tế và cũng khá hay. Bạn đã điều chỉnh dự án đầu tư và kế hoạch đấu thầu là hoàn toàn chính xác.
Về vấn đề giá gói thầu bị tính sai, CĐT đã tiến hành chỉ định thầu theo căn cứ KHĐT đã được duyệt là một vấn đề đấy nhé. Cách gỡ như sau:
- Bạn thực hiện chỉ định thầu tư vấn, bạn hãy tiến hành xét thầu theo đúng Nghị Định 111/CP, nhà thầu hãy chào một cách vô tư lự xem giá dự thầu của họ bao nhiêu:
> Nếu giá dự thầu < giá kế hoạch đấu thầu thì làm như bình thường tức là ký hợp đồng thẳng cánh cò bay với cái thằng nhà thầu đấy, quên chuyện kế hoạch đấu thầu bị tính sai đi, sau này thanh tra phát hiện ra kế hoạch đấu thầu bị tính sai thì Ông Tỉnh phải chịu trách nhiệm và Ông Sở KHĐT phải giải trình. Tôi đánh giá cách này: Hạ sách, bạn phải lưu ý tiến độ dự án mà có phương án cho phù hợp.
> Nếu giá dự thầu > giá kế hoạch đấu thầu: Hay quá, cám ơn mày, mày cho tao cơ hội xem xét lại giá gói thầu rồi, Bạn xem xét phát hiện ra giá gói thầu bị sai, tính lại >500 triệu thì điều chỉnh khdt lần 2 điều chỉnh sang Đấu thầu đi. Tuy nhiên cách này chỉ áp dụng trong TH bạn không bị Ép tiến độ. Tôi đánh giá cách này: An toàn và khôn ngoan
Tôi hy vọng bài viết này của tôi diễn ra, bạn đọc lúc chưa ký hợp đồng với nhà thầu!

 

[Doimoi]

Sai hết cả rồi Bạn ơi

Không thể thực hiện Chỉ định thầu khi không có dự toán được duyệt đâu Bạn ơi! Theo quy định tại Khoản 3 Điều 20 của Luật đấu thầu: " Trước khi thực hiện chỉ định thầu quy định tại các điểm b, c, d và đ khoản 1 Điều này, dự toán đối với gói thầu đó phải được phê duyệt theo quy định".

Vì vậy khi thực hiện Chỉ định thầu phải có dự toán đc duyệt, dự toán này lớn hơn 500tr thì làm sao mà chỉ. Nếu Bạn có cãi lý là dự toán đã được duyệt trong Tổng dự toán cũ rồi thì cũng không OK vì theo quy định của TT04/2005 việc điều chỉnh dự toán công trình, Tổng dự toán "theo các trường hợp quy định tại khoản 1 điều 13 của Nghị định Quản lý dự án đầu tư xây dựng công trình số 16/2005/NĐ-CP ngày 7/ 2/2005 của Chính phủ". Mà theo điều này là "Điều 13. Điều chỉnh dự án đầu tư xây dựng công trình" vì vậy Bạn phải có Tổng dự toán điều chỉnh và khi đó phải có "dự toán TVGS" điều chỉnh.

Túm lại là Bạn làm như vậy là không đúng Luật và sai thành dây chuyền, sai ngay từ khi phê duyệt dự toán gói thầu xây lắp điều chỉnh vì chưa có TDT đc duyệt. Thông thường, Dự toán điều chỉnh xong bước thẩm định là phải kiểm tra so sánh với TMDT rồi TDT. Sau khi có TMDT và TDT đc duyệt mới đc quyền phê duyệt Dự toán. Trao đổi ngắn như vậy, nếu cần Mình sẽ phân tích chi tiết hơn.