Mâu thuẫn giữa luật đấu thầu số 43 và nghị định 63

[andrea179]

K/g các ACE

Theo mình hiện nay ND 63/2014 hướng dẫn bảo đảm cạnh tranh trong đấu thầu mâu thuẫn với LDT số 43/2013, cụ thể như sau:

ND63, khoản 3, điều 2: cho phép một đơn vị vừa làm tư vấn thiết kế vừa làm tư vấn giám sát của một dự án;

LDT43, khoản 2, điều 6:

2. Nhà thầu tham dự thầu phải độc lập về pháp lý và độc lập về tài chính với các bên sau đây:
a) Chủ đầu tư, bên mời thầu;
b) Các nhà thầu tư vấn lập, thẩm tra, thẩm định hồ sơ thiết kế, dự toán; lập, thẩm định hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu; đánh giá hồ sơ dự thầu, hồ sơ đề xuất; thẩm định kết quả lựa chọn nhà thầu gói thầu đó;
c) Các nhà thầu khác cùng tham dự thầu trong một gói thầu đối với đấu thầu hạn chế.

Mình hiểu rằng: nhà thầu tham dự thầu (không nói rõ là nhà thầu cung cấp VTTb, xây lắp hay tất cả các nhà thầu) phải độc lập với nhà thầu thiết kế.

Nếu có 2 gói thầu tư vấn thiết kế và tư vấn giám sát thì nhà thầu giám sát phải độc lập với nhà thầu thiết kế.

Suy ra ND63 trái LDT 43

Xin các ACE hướng dẫn dùm

cảm ơn mọi người

 

[nguyenhuutrinh]

Có lẽ Luật đã diễn giải không chi tiết, gây hiểu nhầm ở Khoản 2. Tuy nhiên, ở Khoản 3 - Điều 6 - Luật đấu thầu đã cụ thể hơn về vấn đề không yêu cầu sự độc lập giữa nhà thầu tư vấn giám sát và nhà thầu tư vấn thiết kế.

Hiện nay, một số gói thầu mới thực hiện theo quy định mới, nhiều nhà thầu TVTK đã có được "chủ trương" thực hiện luôn phần việc tư vấn giám sát thực hiện hợp đồng thi công xây dựng với chính dự án mà họ thiết kế.

 

[tuanndx54]

Ở khoản 2,Điều 6 Luật Đấu thầu 43
Nhà Thầu tham dự nhằm chỉ Nhà thầu thi công tham gia Đấu thầu.

 

[andrea179]

Mình vẫn thắc mắc:

Nếu hiểu đơn thuần cụm từ "nhà thầu tham dự thầu" ở khoản 2 điều 6 LDT 43 là chỉ nhà thầu thi công hoặc không áp dụng cho nhà thầu tư vấn giám sát thì nhiều câu hỏi mới lại xuất hiện như sau:

Nhà thầu tư vấn giám sát không cần độc lập với bên mời thầu, chủ đầu tư ?! (điểm a)

Nhà thầu tư vấn giám sát không cần độc lập với các nhà thầu khác cùng tham dự thầu trong một gói thầu đối với đấu thầu hạn chế?! (điểm c)

và quan trọng nhất là: nhà thầu tư vấn giám sát không cần độc lập với đơn vị lập hồ sơ mời thầu gói thầu tư vấn giám sát ?! (điểm b). Đây là mâu thuẫn trầm trọng không đảm bảo công bằng, cạnh tranh trong đấu thầu vì tạo ra tình trạng vửa đá bóng vừa thổi còi.

Khoản 3, điều 6, LDT 43 không yêu cầu sự độc lập giữa tư vấn gs và tk. Tuy nhiên theo mình, không đề cập không đồng nghĩa với được phép làm trong khi rõ ràng khoản 2 điều 6 lại yêu cầu 2 nhà thầu này độc lập với nhau.

Mặt khác, chúng ta đều biết LDT có giá trị pháp lý cao hơn ND nên về nguyên tắc không được áp dụng vừa thiết kế vừa giám sát.

Không biết cách hiểu của mình đúng hay không?!

 

[tuanndx54]

Nếu ở khoản 2,điều 6 đã đề cập chung Nhà thầu tham dự thì sang Khoản 3,điều 6 đã nói rõ hơn về Nhà thầu Tvgs.

 

[trongtai]

Mình vẫn thắc mắc:

Nếu hiểu đơn thuần cụm từ "nhà thầu tham dự thầu" ở khoản 2 điều 6 LDT 43 là chỉ nhà thầu thi công hoặc không áp dụng cho nhà thầu tư vấn giám sát thì nhiều câu hỏi mới lại xuất hiện như sau:

Nhà thầu tư vấn giám sát không cần độc lập với bên mời thầu, chủ đầu tư ?! (điểm a)

Nhà thầu tư vấn giám sát không cần độc lập với các nhà thầu khác cùng tham dự thầu trong một gói thầu đối với đấu thầu hạn chế?! (điểm c)

và quan trọng nhất là: nhà thầu tư vấn giám sát không cần độc lập với đơn vị lập hồ sơ mời thầu gói thầu tư vấn giám sát ?! (điểm b). Đây là mâu thuẫn trầm trọng không đảm bảo công bằng, cạnh tranh trong đấu thầu vì tạo ra tình trạng vửa đá bóng vừa thổi còi.

Khoản 3, điều 6, LDT 43 không yêu cầu sự độc lập giữa tư vấn gs và tk. Tuy nhiên theo mình, không đề cập không đồng nghĩa với được phép làm trong khi rõ ràng khoản 2 điều 6 lại yêu cầu 2 nhà thầu này độc lập với nhau.

Mặt khác, chúng ta đều biết LDT có giá trị pháp lý cao hơn ND nên về nguyên tắc không được áp dụng vừa thiết kế vừa giám sát.

Không biết cách hiểu của mình đúng hay không?!

Tớ nghĩ LĐT chưa rõ (hơi mập mờ). NĐ làm rõ luật vậy là phù hợp. Nên TVTK được làm TVGS

 

[ductrungyp]

1. Theo Khoản 7 Điều 36 Nghị định 12/2009/NĐ-CP của Chính phủ quy định: Các dự án sử dụng vốn ngân sách nhà nước, vốn tín dụng do nhà nước bảo lãnh, vốn tín dụng đầu tư phát triển của nhà nước, nhà thầu lập thiết kế kỹ thuật hoặc thiết kế bản vẽ thi công thì không được ký hợp đồng tư vấn giám sát thi công xây dựng công trình với chủ đầu tư đối với công trình do mình thiết kế, nhà thầu giám sát thi công xây dựng không được ký hợp đồng với nhà thầu thi công xây dựng thực hiện kiểm định chất lượng công trình xây dựng đối với công trình do mình giám sát, trừ trường hợp được người quyết định đầu tư cho phép.

Cái này được người quyết định đầu tư cho phép mới được làm -> xem ra khó :v
2. Theo điều 26 nghị định số 121/2013/NĐ-CP quy định xử phạt trong lĩnh vực xây dựng có quy định.
phạt tiền từ 10.000.000tr đến 20.000.000tr có hành vi thực hiện hợp đồng giám sát do mình thiết kế đối với công trình vốn ngân sách nhà nước.

 

[andrea179]

Mình có mấy ý kiến sau xin trao đổi thêm:

1. Gửi bạn Trung:

Theo quy định của Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật 2008 (điều 83), nếu 2 Nghị định mâu thuẫn nhau thì sẽ thực hiện theo Nghị định nào ban hành sau (không phân biệt đó là chuyên ngành xây dựng hay đấu thầu). Vì vậy, khi có ND63 có hiệu lực thì nếu anh chọn một đơn vị vừa làm tư vấn thiết kế vừa làm tư vấn giám sát theo ND63 thì không sai do ND 63 được ban hành sau ND12 và ND121.

Mặt khác từ ngày 1/1/2015 Luật XD 2014 có hiệu lực, các dự thảo ND hướng dẫn LXD mới không còn nội dung cấm vừa thiết kế vừa giám sát.

Luật số: 17/2008/QH12Ban hành văn bản quy phạm pháp luật

Điều 83. Áp dụng văn bản quy phạm pháp luật

3. Trong trường hợp các văn bản quy phạm pháp luật do cùng một cơ quan ban hành mà có quy định khác nhau về cùng một vấn đề thì áp dụng quy định của văn bản được ban hành sau.

2. Gửi bạn Trongtai:ND hướng dẫn trên nguyên tắc tuân thủ Luật DT chứ không được hướng dẫn trái Luật.

 

[ndunghuong]

Cơ bản là lựa mà làm thôi, chứ luật có sửa đổi nhiều lần nữa thì cũng vẫn mắc này mắc kia thôi
Về nghị định 121, mình còn thắc mắc ở điểm: đây là nghị định về xử phạt, nhưng có luật nào bắt phải làm nhật ký giám sát đâu, vậy mà ông ND 121 chình ình nêu mức phạt