Mục thanh toán tạm ứng trong phụ lục 03.a của Thông tư 86/2011/TT-BTC có ghi giá trị âm không?

[duchung250889]

Khi sử dụng Phần mềm Quyết toán GXD hướng dẫn học viên tính toán phụ lục 03.a bảng xác định giá trị khối lượng công việc hoàn thành. Có nhiều học viên thắc mắc hỏi tôi:
Về ý nghĩa mục Thanh toán tạm ứng (xem hình) là giá trị Chủ đầu tư "Trừ nợ" Nhà thầu, tức là thanh toán qua hình thức cấn trừ giá trị tạm ứng mà nhà thầu đã "cầm" trước. Như vậy giá trị này phải ghi giá trị âm mới đúng (như trong hình phải sửa lại là -121.650.000đ).

Nhờ các cao thủ có kinh nghiệm chia sẻ giúp anh em khỏi nhầm lẫn. Xin chân thành cảm ơn.

Bác nhầm rồi. mục 6.1 của bác là thanh toán tạm ứng tiếp, tức là chủ đầu tư chi thêm tạm ứng cho nhà thầu, ví dụ như có điều chỉnh thiết kế, cần nhập thêm vật tư từ nước ngoài chẳng hạn. vì vậy số tiền này nhà thầu được lĩnh tiếp cộng với số tiền được thanh toán cho đợt thanh toán này. nên nó là +, vote

 

[thanhle82]

Các bạn có thể đọc QĐ 282/QĐ-KBNN để hiểu rõ hơn về thanh toán khối lượng hoàn thành, thanh toán tạm ứng và tạm ứng.

 

[Hong Thanh S?n]

Bài này lâu quá rồi. nhưng tình cở thấy trên mạng nên mình trả lời luôn.

Nhìn qua đã thấy các số liệu của bạn lung tung rồi,

theo bảng XĐ của bạn thì Giá trị HĐ : 246.315.110 đ
và cũng theo bảng kê dòng lỹ kế của bạn chỉ là : 246.315.100 đ ( chứ ko fai 502.574.272)

Vậy GT đề nghị Tt sẽ là: 246.315.110 đ
bạn đang tạm ứng: 121.650.000 đ ( hay đây sẽ là giá trị hoàn ứng ở dấu + dưới dòng đề nghị TT)
=> dòng thanh toán chỉ có: 124.665.110 đ

Thứ nhất theo bảng xác định thì thấy. người làm hiểu sai vấn đề.
thứ 2: là số liệu kê bên dưới tự lấy ở đâu ra, chứ ko hề theo bảng xác định bên trên.

Đó là số liệu mình nhìn trên bảng xác định và số tạm ứng để suy ra. không có chuyện bảng xác định âm được

 

[nqduong]

Bài này lâu quá rồi. nhưng tình cở thấy trên mạng nên mình trả lời luôn.

Nhìn qua đã thấy các số liệu của bạn lung tung rồi,

theo bảng XĐ của bạn thì Giá trị HĐ : 246.315.110 đ
và cũng theo bảng kê dòng lỹ kế của bạn chỉ là : 246.315.100 đ ( chứ ko fai 502.574.272)

Vậy GT đề nghị Tt sẽ là: 246.315.110 đ
bạn đang tạm ứng: 121.650.000 đ ( hay đây sẽ là giá trị hoàn ứng ở dấu + dưới dòng đề nghị TT)
=> dòng thanh toán chỉ có: 124.665.110 đ

Thứ nhất theo bảng xác định thì thấy. người làm hiểu sai vấn đề.
thứ 2: là số liệu kê bên dưới tự lấy ở đâu ra, chứ ko hề theo bảng xác định bên trên.

Đó là số liệu mình nhìn trên bảng xác định và số tạm ứng để suy ra. không có chuyện bảng xác định âm được

Bảng Excel kia đã được tác giả chia làm 2 phần. Phần 1 chưa cuộn xuống hết, nên ta ko thể thấy được những phần công tác còn lại bạn ạ.

 

[hoangthanh_k48mt]

Bác nhầm rồi. mục 6.1 của bác là thanh toán tạm ứng tiếp, tức là chủ đầu tư chi thêm tạm ứng cho nhà thầu, ví dụ như có điều chỉnh thiết kế, cần nhập thêm vật tư từ nước ngoài chẳng hạn. vì vậy số tiền này nhà thầu được lĩnh tiếp cộng với số tiền được thanh toán cho đợt thanh toán này. nên nó là +, vote

Ngoài phần thanh toán tạm ứng hầu hết các nơi đều xác định sai thì phần lũy kế thanh toán cũng vậy. Thực tế lũy kế thanh toán (Dòng cuối của phụ lục 3a) là tổng số tiền đã về Tài khoản của nhà thầu bao gồm thanh toán tạm ứng + thanh toán khối lượng hoàn thành - giá trị thu hồi tạm ứng.

 

[Nokia89i]

Các ông cãi nhau làm gì nữa, giờ ÔNG kho bạc bắt làm theo TT 28/2012/TTBCT rồi, cái 86 lại bỏ rồi, quá nản với chế độ của ông kho bạc. đúng là bạc cho anh em làm XD, thay đổi biểu mẫu như thay quần. Bó chiếu luôn!

 

[bikili]

Các ông cãi nhau làm gì nữa, giờ ÔNG kho bạc bắt làm theo TT 28/2012/TTBCT rồi, cái 86 lại bỏ rồi, quá nản với chế độ của ông kho bạc. đúng là bạc cho anh em làm XD, thay đổi biểu mẫu như thay quần. Bó chiếu luôn!

Thông tư 28/2012/TT-BTC chỉ cho các dự án xã phường thôi chứ bạn? Hay cho tất cả các loại dự án kể cả vốn NS trung ương?

 

[Nokia89i]

Thông tư 28/2012/TT-BTC chỉ cho các dự án xã phường thôi chứ bạn? Hay cho tất cả các loại dự án kể cả vốn NS trung ương?

Đúng rồi, vốn ngân sách xã, phường, thị trấn! Nhưng mà sao vẫn có quyết định 282/QĐ-KBNN ngày 20/4/2012 ... có hướng dẫn ghi các mục như Giá trị tạm ứng, giá trị thanh toán, luỹ kế,.... lại vẫn hướng dẫn ghi theo biểu mẫu của thông tư 86 mà chẳng thấy hướng dẫn cho ông 28 nhỉ? Nản với cái ông lập biểu mẫu 04 thông tư 28 này quá. Lập trên excell rồi link các mục cần tính và cần điền đi cho anh em bên xây dựng đỡ mất thời gian hỏi han. Bác nào đã làm quyết toán theo TT28 gửi lên cho anh em tham khảo với! Đau đầu với ông Tài chính quá!

 

[cuteott]

Em cũng đã làm thanh toán nhiều công trinh sử dụng phụ lục 03a Thông tư 86 của Bộ Tài chính. Nhưng hiện phần đuôi phụ lục 03a TT86 vẫn thấy sao có 2 mẫu không biết cái nào để làm chuẩn.

Mẫu đa số dùng gồm có 6 mục và 1 mục cuối là Luỹ kế giá trị thanh toán

Lại có mẫu gồm 7 mục, trong mục 7 lại có 2 mục nhỏ nữa.

Minh phân vân không biết cái nào làm chuẩn. Không biết 7 tiêu chí đó căn cứ theo mẫu nào

Mong các bác tư vấn cho em với. Xin cảm ơn diễn đàn cùng toàn thể anh chị em !

 

[VanToanGXD]

Chào anh.
Em cũng đang muốn tìm file PDF scan gốc của phụ lục 03.a TT86 vì tìm trên cả trang Chinhphu.vn cũng chỉ thấy bản Excel và trong bảng này là theo mẫu 1 gồm 6 mục và 1 mục cuối là Lũy kế thanh toán. Thực tế một số hợp đồng tư vấn em làm đều thanh toán theo mẫu 1 này, tất cả đều OK .
Về mẫu 2 gồm 7 mục đó, qua tìm hiểu em thấy trả lời của Bộ Tài chính http://www.mof.gov.vn/portal/page/portal/mof_vn/1973955/search?m_action=4&p_id=7732&p_detail=1 và trong Phụ lục Quyết định 282/2012/QĐ-KBNN có hướng dẫn mục 7:

Luỹ kế giá trị thanh toán (7): gồm 2 phần:- Thanh toán tạm ứng: là số tiền mà chủ đầu tư đã thanh toán tạm ứng theo điều khoản của hợp đồng chưa được thu hồi đến hết kỳ trước (2) trừ (-) Chiết khấu tiền tạm ứng (5) cộng (+) phần thanh toán tạm ứng tiếp (6).- Thanh toán khối lượng XDCB hoàn thành: là số tiền đã thanh toán khối lượng XDCB hoàn thành đến hết kỳ trước (3) cộng (+) Chiết khấu tiền tạm ứng (5), cộng (+) phần thanh toán giá trị khối lượng XDCB hoàn thành kỳ này (6).

Theo em nghĩ dùng cả 2 mẫu đều có thể được. Mẫu 1 dùng trong trường hợp thanh toán 1 lần (chiết khấu hết luôn tạm ứng, thanh toán rồi quyết toán luôn); Mẫu 2 dùng trong trường hợp thanh toán nhiều lần và có tạm ứng các giai đoạn. Các anh chị có kinh nghiệm có thể cho xin ý kiến được không ạ. Em xin cảm ơn.

 

[sonvnc.hn]

Thảo luận về phụ lục 03.a TT86/BTC

Mục 6: Giá trị đề nghị thanh toán kỳ này theo tôi hiểu là:
+ Thanh toán tạm ứng: nếu nhà thầu tạm ứng tiếp (thường là ko có tạm ứng tiếp)
+ Thanh toán khối lượng hoàn thành: đã rõ rồi
Phần trừ nợ nhà thầu là Mục 5 rồi, ko phải ở Mục 6.

Đồng ý với ý kiến của bạn này.

Mình thấy vấn đề thảo luận này rất bổ ích, Phụ lục 03.a đúng là cũng có nhiều ý kiến khác nhau, nhân viên của BQLDA đôi khi cũng hiểu chưa đúng vấn đề này.
Theo mình thì: Mục 6. Giá trị đề nghị thanh toán kỳ này: 380.924.272 đ
+ Thanh toán tạm ứng: 0 đ (Vì CĐT ko đề nghị kho bạc tạm ứng thêm cho NT)
+ Thanh toán khối lượng hoàn thành:380.924.272 đ
(Theo hướng dẫn của Bộ Tài Chính thì "Giá trị đề nghị thanh toán kỳ này: là số tiền mà chủ đầu tư đề nghị Kho bạc nhà nước cấp vốn để thanh toán cho nhà thầu theo điều khoản thanh toán của hợp đồng đã ký kết. Trong đó gồm thanh toán tạm ứng tiếp (nếu có) và thanh toán khối lượng hoàn thành")

Mục 7. Lũy kế giá trị thanh toán nên tách thành 2 mục rõ ràng (như hướng dẫn tại Quy định 282/QĐ-KBNN)
+ Thanh toán tạm ứng: 0 đ (là số tiền mà chủ đầu tư đã thanh toán cho nhà thầu số tiền tạm ứng theo điều khoản của hợp đồng chưa được thu hồi đến hết kỳ trước (Mục 2 trừ Chiết khấu tiền tạm ứng (Mục 5) cộng phần thanh toán tạm ứng (nếu có) của Mục 6.1.
+ Thanh toán khối lượng hoàn thành: 502.574.272đ (Thanh toán khối lượng hoàn thành: là số tiền đã thanh toán khối lượng hoàn thành đến hết kỳ trước (Mục 3) cộng với Chiết khấu tiền tạm ứng (Mục 5), cộng phần thanh toán giá trị khối lượng hoàn thành kỳ này (Mục 6.2))
Xin mọi người góp ý.

 

[sonvnc.hn]

Chào anh.
Em cũng đang muốn tìm file PDF scan gốc của phụ lục 03.a TT86 vì tìm trên cả trang Chinhphu.vn cũng chỉ thấy bản Excel và trong bảng này là theo mẫu 1 gồm 6 mục và 1 mục cuối là Lũy kế thanh toán. Thực tế một số hợp đồng tư vấn em làm đều thanh toán theo mẫu 1 này, tất cả đều OK .
Về mẫu 2 gồm 7 mục đó, qua tìm hiểu em thấy trả lời của Bộ Tài chính http://www.mof.gov.vn/portal/page/portal/mof_vn/1973955/search?m_action=4&p_id=7732&p_detail=1 và trong Phụ lục Quyết định 282/2012/QĐ-KBNN có hướng dẫn mục 7:


Theo em nghĩ dùng cả 2 mẫu đều có thể được. Mẫu 1 dùng trong trường hợp thanh toán 1 lần (chiết khấu hết luôn tạm ứng, thanh toán rồi quyết toán luôn); Mẫu 2 dùng trong trường hợp thanh toán nhiều lần và có tạm ứng các giai đoạn. Các anh chị có kinh nghiệm có thể cho xin ý kiến được không ạ. Em xin cảm ơn.

Chào bạn, mình tìm mãi ko thấy biểu tượng chèn văn bản đâu, mình muốn gửi file Excel biểu mẫu cho bạn.
Mình nghĩ có thể bạn cũng có trong folder của mình rồi nhưng bạn chưa click đúng.
Nếu bạn đã từng download trên mạng file doc. TT86_2011-BTC thì hãy mở ra và click vào mục FILE ĐƯỢC ĐÍNH KÈM THEO VĂN BẢN
nằm ở dòng cuối, trang cuối cùng của file doc. này.
Nếu ko mình cho mình email, mình sẽ gửi cho bạn.

Trở lại vấn đề đang thảo luận, mình nghĩ các bảng xác định nên có thêm mục 7, có 2 mục nhỏ nữa cho rõ ràng.

Bảng xác định để cho vào Hồ sơ quyết toán cũng dùng phụ lục 03.a này, các bạn thấy đúng ko?

 

[thanguong]

Cách ghi PL3a mọi người cùng xem nhé

Tôi cũng có 2 cách ghi PL3a như sau giữa 1 địa phương hướng dẫn mong mọi người tham gia góp ý

 

[nguyenhuutrinh]

Tôi cũng có 2 cách ghi PL3a như sau giữa 1 địa phương hướng dẫn mong mọi người tham gia góp ý

Cả hai cách mà bạn trao đổi đều có thể không đúng nếu như ở những đợt thanh toán trước, chủ đầu tư chưa thanh toán hết giá trị đã được nghiệm thu. Vì dòng: "3. Số tiền đã thanh toán khối lượng hoàn thành đến cuối kỳ trước:" được hiểu là số tiền mà bên nhận thầu được thực nhận, không phải là lũy kế giá trị nghiệm thu đến hết kỳ trước.

Cũng chính bởi thế mà trị số ở dòng "4. Luỹ kế giá trị khối lượng thực hiện đến cuối kỳ này:" và dòng: "Luỹ kế giá trị thanh toán:" có thể khác nhau. Như trong trường hợp bạn nêu thì giá trị hai dòng đó là cùng giá trị.

 

[cuongden37]

Ở đây là cách hướng dẫn thanh toán đợt cuối, chứ nếu đưa trường hợp như anh thì có rất nhiều trường hợp.
Ví dụ:
1. Giá trị đề nghị thanh toán= số tiền kỳ trước đã nghiệm thu nhưng chưa thanh toán hết
2. Giá trị đề nghị thanh toán= số tiền kỳ trước đã nghiệm thu nhưng chưa thanh toán hết+ 1 phần giá trị KL nghiệm thu kỳ này
3. Giá trị đề nghị thanh toán= số tiền kỳ trước đã nghiệm thu nhưng chưa thanh toán hết+ số tiền giá trị KL nghiệm thu kỳ này
4. Giá trị KL nghiệm thu kỳ này ít hơn số tiền đã tạm ứng.
5. Giá trị KL nghiệm thu kỳ này nhiều hơn số tiền đã tạm ứng.
...............
Nhưng nhìn chung ở file ví dụ ở cách 1 của anh thanguong hình như có vấn đề.

 

[acc245]

Tôi cũng có 2 cách ghi PL3a như sau giữa 1 địa phương hướng dẫn mong mọi người tham gia góp ý

Cám ơn bác chỉ dẫn. Hiện nay em cũng đang làm như cách 1 của bác trong PL3a như vậy. Nhưng có 1 điều em đang muốn hỏi các bác. Trong cột 8 tổng giá trị hợp đồng = 10. Nhưng kỳ thanh toán đó chỉ lấy được 3. vậy thì trong cột 2 tên công việc chỉ cần lấy tên công việc được thanh toán trong đợt có giá trị =3. hay là phải lấy hết tất cả tên công việc có tổng giá trị =10, rồi sau đó công việc nào làm mình tính. Nếu đưa hết như thế theo hợp đồng thì cuốn giá trị thanh toán sẽ in ra nhiều lắm. Mong bác chia sẽ. thanks bác

 

[hailh]

Cám ơn bác chỉ dẫn. Hiện nay em cũng đang làm như cách 1 của bác trong PL3a như vậy. Nhưng có 1 điều em đang muốn hỏi các bác. Trong cột 8 tổng giá trị hợp đồng = 10. Nhưng kỳ thanh toán đó chỉ lấy được 3. vậy thì trong cột 2 tên công việc chỉ cần lấy tên công việc được thanh toán trong đợt có giá trị =3. hay là phải lấy hết tất cả tên công việc có tổng giá trị =10, rồi sau đó công việc nào làm mình tính. Nếu đưa hết như thế theo hợp đồng thì cuốn giá trị thanh toán sẽ in ra nhiều lắm. Mong bác chia sẽ. thanks bác

Theo mình đang làm thì bạn có thể ghi chi tiết các đầu việc của hạng mục đang thi công (VD: phần thân), còn các hạng mục khác (VD: phần ngầm, hoàn thiện,...) thì ghi tổng giá trị thôi.

 

[votrungthanh.ktxd]

Như thế này mới đúng nè:
6. Giá trị đề nghị thanh toán kỳ này: 380.924.272 đồng (1)+(2)
+ Thanh toán tiền tạm ứng :0 đồng ( đây là số tiền CĐT tạm ứng tiếp cho nhà thầu trong đợt này) (1)
+ Thanh toán khối lượng hoàn thành : 380.924.272 đồng (giá trị này đã chiết khấu tạm ứng) (2)

 

[sonicblowz]

Theo mình thì PL 3a nên ghi như sau, cách ghi nên thống nhất theo kho bạc
6. Giá trị đề nghị thanh toán kỳ này: 502.574.272 đồng (1)+(2)
+ Thanh toán tiền tạm ứng :121.650.000 đồng ( đây là số tiền hoàn ứng) (1)
+ Thanh toán khối lượng hoàn thành : 380.924.272 đồng (số tiền thực tế thanh toán cho nhà thầu) (2)

 

[diamondkvl]

Như thế này mới đúng nè:
6. Giá trị đề nghị thanh toán kỳ này: 380.924.272 đồng (1)+(2)
+ Thanh toán tiền tạm ứng :0 đồng ( đây là số tiền CĐT tạm ứng tiếp cho nhà thầu trong đợt này) (1)
+ Thanh toán khối lượng hoàn thành : 380.924.272 đồng (giá trị này đã chiết khấu tạm ứng) (2)

Đồng ý với bạn này! Nhiều ý kiến khác nhau lắm nên anh em chịu khó tìm hiểu kỹ nhé